Здравствуйте, Ник, Вы писали:
A>> но как-то неправльно так все освещать Ник>Почему — неправильно? Мало какой учёный долго думает о социальных последствиях своих открытий, изобретений, а они зачастую бывают ужасающими. Так что учёные, на мой взгляд, достаточно беспечные люди. А примеры их открытий, которые пошли человечеству во вред, заставляют думать о них ещё хуже.
Хорошо так писать, сидя в теплой освещенной персональной пещере, находясь в безопасности от хищников и моров.
А все претензии надо предъявлять политикам.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Посомтрел тут два фантастических сериала (SGU и BSG если что) и странная вещь. Вроде фантастика должна как раз науку ставить превыше всего, а в сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые. Я конечно понимаю, изобретение всяких межконтинентальных ракет и ядерных бомб можно поставить в вину ученым, но как-то неправльно так все освещать
Умные очень.. Не понятно. Значит опасно.
A>> Вроде фантастика должна как раз науку ставить превыше всего, а в сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые.
A>А это новая тенденция современного общества — воинствующий идиотизм.
Чокнутый профессор, изобретающий что-то ужасное — давний персонаж американских комиксов.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Я конечно понимаю, изобретение всяких межконтинентальных ракет и ядерных бомб можно поставить в вину ученым,
Зачем изобретение межконтинентальных ракет ставить в вину ученым? Да и с ядерными боибами не всё ожнозначно.
A> но как-то неправльно так все освещать
Это не слишком новая тенденция. Тема злодеев-ученых довольно распространена в масс-культуре и прошлого века.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A> Вроде фантастика должна как раз науку ставить превыше всего, а в сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые.
А это новая тенденция современного общества — воинствующий идиотизм.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>в сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые
Ну так сериалы же фантастические, поэтому одни ученые везде. В детективных сериалах в качестве злодеев выступают преступники, в сериалах для домохозяек — мужчины, в сериалах для мужчин — женщины, и пр...
A> но как-то неправльно так все освещать
Почему — неправильно? Мало какой учёный долго думает о социальных последствиях своих открытий, изобретений, а они зачастую бывают ужасающими. Так что учёные, на мой взгляд, достаточно беспечные люди. А примеры их открытий, которые пошли человечеству во вред, заставляют думать о них ещё хуже.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Посомтрел тут два фантастических сериала (SGU и BSG если что) и странная вещь. Вроде фантастика должна как раз науку ставить превыше всего, а в сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые. Я конечно понимаю, изобретение всяких межконтинентальных ракет и ядерных бомб можно поставить в вину ученым, но как-то неправльно так все освещать
В современной культуре наука играет роль магии.
Только если раньше, например, чтобы стать бессмертным или приобрести супер-силы, требовалось выпить волшебное зелье, то теперь — ввести в кровь каких-нибудь нано-роботов или заразиться инопланетным гриппом.
Так что ничего удивительного — не учёные они, а колдуны.
Посомтрел тут два фантастических сериала (SGU и BSG если что) и странная вещь. Вроде фантастика должна как раз науку ставить превыше всего, а в сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые. Я конечно понимаю, изобретение всяких межконтинентальных ракет и ядерных бомб можно поставить в вину ученым, но как-то неправльно так все освещать
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Я конечно понимаю, изобретение всяких межконтинентальных ракет и ядерных бомб можно поставить в вину ученым, но как-то неправльно так все освещать
Про атомные бомбы ещё спорно, но в межконтинентальных ракетах виноваты инженеры, а не учёные
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Про атомные бомбы ещё спорно, но в межконтинентальных ракетах виноваты инженеры, а не учёные
МБР столь тесно переплетены с космическими средствами выведения, что как-то странно тут слово "виноваты" смотрится
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re: СПОЙЛЕР!!! Нет тенденции в сериалах - ученые-злодеи
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Посомтрел тут два фантастических сериала (SGU и BSG если что) и странная вещь. Вроде фантастика должна как раз науку ставить превыше всего, а в сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые. Я конечно понимаю, изобретение всяких межконтинентальных ракет и ядерных бомб можно поставить в вину ученым, но как-то неправльно так все освещать
BSG, кажется, не до конца досмотрели. Это поначалу там кажется, что гениальный ученый — злодей
Re[2]: СПОЙЛЕР!!! Нет тенденции в сериалах - ученые-злодеи
Здравствуйте, SE, Вы писали:
SE>BSG, кажется, не до конца досмотрели. Это поначалу там кажется, что гениальный ученый — злодей
Да, не до конца, 4-ый сезон смотрю и как-то он все хуже и хуже. В начале-то еще ладно, лажанулся с любовницей, бывает, но потом-то он осознанно пакости делал
Re[3]: СПОЙЛЕР!!! Нет тенденции в сериалах - ученые-злодеи
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
SE>>BSG, кажется, не до конца досмотрели. Это поначалу там кажется, что гениальный ученый — злодей
A>Да, не до конца, 4-ый сезон смотрю и как-то он все хуже и хуже. В начале-то еще ладно, лажанулся с любовницей, бывает, но потом-то он осознанно пакости делал
Чем ближе к концу тем все страньше и страньше будет. Хотя в некоторых сериях ближе к самому концу они откровенно налажали — видно надо было заканчивать уже, а промежуточных идей, чтобы набрать нужное количество серий, уже не было.
Но концовка одноначно хороша. И все совсем по другому воспринимается, чем буквально несколько серий перед этим. Хотя догадки начинают появляться намного раньше. (Это я так пытаюсь заинтриговать)
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Посомтрел тут два фантастических сериала (SGU и BSG если что) и странная вещь. Вроде фантастика должна как раз науку ставить превыше всего, а в сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые.
Ну в SGU он еще и на Шеридана (который тутошний) удивительно похож
Re[2]: СПОЙЛЕР!!! Нет тенденции в сериалах - ученые-злодеи
Здравствуйте, SE, Вы писали: SE>BSG, кажется, не до конца досмотрели. Это поначалу там кажется, что гениальный ученый — злодей
Да и в SGU Раш вроде как не злодей. Правда в SGU нет вообще разделения на плохих/хороших, но ученые в SGU воспринимаются более положительно, чем те же военные.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Посомтрел тут два фантастических сериала (SGU и BSG если что) и странная вещь. Вроде фантастика должна как раз науку ставить превыше всего, а в сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые. Я конечно понимаю, изобретение всяких межконтинентальных ракет и ядерных бомб можно поставить в вину ученым, но как-то неправльно так все освещать
Не знаю, что такое SGU и BSG, но вообще-то это стандартный образ американской поп-культуры — сумасшедший ученый злодей.
Думаю, какого-то глубокого подтекста тут нет, на сегодняшний день это просто старая добрая традиция.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Посомтрел тут два фантастических сериала (SGU и BSG если что) и странная вещь. Вроде фантастика должна как раз науку ставить превыше всего, а в сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые.
BSG мне показался занудным, не стал смотреть.
SGU понравился. Ученых-злодеев не обнаружено.
Ктож так экстраполирует, видимо его совсем не учили это делать или двоечник. За нулевую точку отсчета надо брать дату рождения, а не вчерашний день. Если конечно, речь и так не идет про двухдневную девочку
Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>>> сериалах главные злодеи из-за которых все траблы — гениальные ученые.
V>>Этой тенденции без году неделя.
K>уверены, что сказали именно то, что хотели?
Этой тенденции — без недели год.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Американцы — тупые (с)
AVK>У нас тоже всякие инженеры Гарины и головы профессоров присутствовали.
Третьего персонажа сможешь вспомнить? На всю великую русскую культуру.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Третьего персонажа сможешь вспомнить? На всю великую русскую культуру.
Могу. "Пылающий остров" читал? Да и пропиаренный недавно "Обитаемый остров" образ злобных ученых неплохо прописывает. "Пикник на обочине" тоже ниче так. И не надо на всю культуру ссылаться — фантастика сравнительно молодой жанр.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
A>> но как-то неправльно так все освещать Ник>Почему — неправильно? Мало какой учёный долго думает о социальных последствиях своих открытий, изобретений, а они зачастую бывают ужасающими. Так что учёные, на мой взгляд, достаточно беспечные люди.
Учёный (-инженер) создаёт инструмент, а как его использовать это уже не его дело. Изобретатель кухонного ножа вообще получается негодяй последний, столько людей погубил.
И даже создателей военной техники обвинять некорректно. Представь себе отечественную войну. Немцы почти до Москвы добрались. И тут руководитель какого-нибудь КБ говорит — это же нехорошо создавать танк, им же будут убивать людей, мой долг отказаться от таких изобретений.
А теперь пусть это будет год 1930, ещё не очевидно, что танки будут сильно требоваться в войне, также как и непонятно будет ли вообще серьёзная война. И талантливому инженеру\учёному выпала задача разработать хороший, надёжный и дешёвый танк. Цель танка — уничтожать технику и людей противника. Он что должен отказываться? Стонать, что это нехорошо убивать людей? Таким поведением он свою страну оставит без оружия в случае войны.
И даже представь, что все учёные, вообще все абсолютно идейные, т.е. и наши, и немецкие, и американские и английские отказались создавать танки, бомбардировщики, гранаты. Что теперь войны не будет? Или жертв будет меньше?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Третьего персонажа сможешь вспомнить? На всю великую русскую культуру.
AVK>Могу. "Пылающий остров" читал?
Нет.
AVK>Да и пропиаренный недавно "Обитаемый остров" образ злобных ученых неплохо прописывает.
Назовите их имена. По моему, там нет ученых. Это политическая (социальная) фантастика.
AVK>"Пикник на обочине" тоже ниче так.
Че-че так? Там хоть один ученый есть? Я уж не говорю про злобных. Сталкеры — не в счет.
К стати, про Гарина и Доуэля. В обоих случаях там персонажи (ученый и злодей) разделены.
Гиперболоид изобрел некто Манцев, а злодей — Гарин, который украл открытие и использовал его в корыстных целях.
То же самое с Доуэлем. Доуэль — ученый, а злодей — его ученик, который на ученого патологически не тянет.
AVK>>"Пикник на обочине" тоже ниче так.
A>Че-че так? Там хоть один ученый есть? Я уж не говорю про злобных. Сталкеры — не в счет.
Есть. Русский ученый Кирилл Панов, у которого Шухарт работает лаборантом в начале книги — но он безусловно положительный. Валентин Пильман, нобелевский лауреат, но и он, по крайней мере, нейтральный, никакого злобства я у него не помню.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
AVK>>Могу. "Пылающий остров" читал?
A>Нет.
Прочти
AVK>>Да и пропиаренный недавно "Обитаемый остров" образ злобных ученых неплохо прописывает. A>Назовите их имена. По моему, там нет ученых. Это политическая (социальная) фантастика.
А кто, по твоему, телепатические башни создавал? Или белые субмарины?
AVK>>"Пикник на обочине" тоже ниче так.
A>Че-че так? Там хоть один ученый есть?
Есть. Напрямую они не показаны, но упоминаются регулярно и совсем не в позитивном ключе.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
