Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

S>>как говорил мой знакомый занимающиеся ремонтов лифтов лифт может максимум упасть
S>>на 1-2 метра (растояние между замками для остановки лифта)

BFE>Журналюги врут здесь?

Там два случая — в первом вообще не описано, что лифт падал — пишут, что начал двигаться. Если и падал, но непонятно насколько. Оторвать голову, если она удачно попадет между дверцами и приближающимся лифтом — высоко падать не надо.

Во втором случае как-то все обще написано. Но можно сделать вывод, что лифт упал с 24го этажа, но при этом в нем выжили люди. Значит, либо он не падал, а просто ехал вниз и аварийно затормозил внизу. Либо падал, но был пойман аварийной системой.

SE>Когда в Киеве (давненько уже) упал лифт и несколько человек отправились в реанимацию, то официально это назвали "лифт не падал, он быстро спускался".
SE>Надежность в 100% — это если следить за износом механизма.

не знаю как в киеве — в самаре с этим строго. помнится несколько месяцев весь район сидел с отключенными лифтами, пока не нашли контору, которая за них отвечать будет

F>Там два случая — в первом вообще не описано, что лифт падал — пишут, что начал двигаться. Если и падал, но непонятно насколько. Оторвать голову, если она удачно попадет между дверцами и приближающимся лифтом — высоко падать не надо.
опять же написано, что лифт не сдан в эксплуатацию

Здравствуйте, vit0s, Вы писали:

V>Самого давно интересует такой вопрос — что делать в падающем лифте?
V>Первое, что приходит в голову — это подпрыгнуть за мгновение до столкновения с дном шахты.
А если перед прыжком дно отвалится?

Здравствуйте, vit0s, Вы писали:


V>У кого какой опыт траблов с лифтами?

Напомнило взлетит или не взлетит

http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B7%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82

Здравствуйте, vit0s, Вы писали:

V>Самого давно интересует такой вопрос — что делать в падающем лифте?
V>Первое, что приходит в голову — это подпрыгнуть за мгновение до столкновения с дном шахты. Трудно только знать когда этот момент настанет и тяжело будет оторвать себя от пола на скорости падения.

Представляешь, понервничал и прыгнул на мгновение раньше, и хрясь башкой в потолок! Невесомость же.

V>Вот тутсоветуют лечь на спину и занять как можно большую площадь чтобы распределить силу удара равномерно. Но, простите, так же может быть еще хуже, внутренние органы поотрываться могут от своих мест, или разрыв будет какой (печени, например, она же большая).

В данном случае присутствие лифта несущественно. В лифте или без — просто падаем. На что лучше падать? Очевидно, не на спину.

V>Лучше уже ноги-руки поломать чем внутренние разрывы. Или как? Что думаете?

На напряженные полусогнутые ноги. Примерно как парашютистов учат.

Автомобили вон делают сминающимися — амортизация. Так и здесь: ступня, голень, бедро, таз, копчик и прочие позвонки тр-р-р-р (здесь бы подошла трель ксилофона). Глядишь, из жизненно важных органов что-то останется.

V>Интересно, реально ли быстро сообразить в лифте когда придет дно шахты, зная на каком этаже ты примерно находился в момент начала падения и какие еще данные для этого нужны? Зная массу и ускорение, можно в принципе вычислить время..

Сразу скажу: масса не нужна. Это чтобы не тратить драгоценных долей секунд на сокращение членов в уравнении, если вдруг когда-нибудь...

V>Интересно еще, как вероятность выжить относится к высоте падения (номеру этажа)?

Если не ошибаюсь, по советским нормам опасной для жизни формально считалась высота от 8м.

V>У кого какой опыт траблов с лифтами?

Хейли "Отель" (ЕМНИП) читал? Был такой бестселлер. Там полкниги лифт падает, падает, все падает. Не помню даже, чем кончилось.

Пару саксесс сториез. С 7-го этажа падал сосед моего деда. Дед встретил его на следующий день, сосед шел играть с детьми в футбол, только хромал. Мой товарищ один раз бубухнулся метров с 12-13. Тоже повезло — хоть бы что, даже не хромал.

Здравствуйте, vit0s, Вы писали:

V>Первое, что приходит в голову — это подпрыгнуть за мгновение до столкновения с дном шахты. Трудно только знать когда этот момент настанет и тяжело будет оторвать себя от пола на скорости падения.
Mythbusters это проверяли. В общем — не поможет.

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Журналюги врут здесь?

не знаю
но он показывал мне на рельсах лифта каждый метр нашлепка на каждом
рельсе которая с его слов и являеться частью блокиратора

так же с его слов когда народ прыгает в лифте и лифт останавливаеться то это как
раз срабатывает аварийная система на кабине (тк она начинает думать что лифт падает)

мы когда обсуждали это вопрос были не трезвы так что я не стал распрашивать его о деталях
когда после его слов что лифт не может упасть все его коллеги в один голос подтвердили это

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

BFE>>Журналюги врут здесь?

А уметь тут надо довольно много. "Каждому лифту положено время от времени устраивать испытания — например, имитировать свободное падение и сажать его на клинья-уловители, которые стопорят лифт в шахте, если его скорость превышает 40% номинальной. Но занимаются этим, дай бог, через пять раз на шестой, — говорит наш собеседник. — Устройства безопасности — самая больная тема: в электрических лифтах это целая цепочка блокировочных и дверных контактов, которые неквалифицированный механик может запросто перемкнуть.

http://www.lift-press.ru/view_post.php?id=113

Был такой товарищ — Отис. Он придумал аварийный тормоз для лифта, примитивнее некуда. Суть в том, что тросс крепится не непосредственно к крыше лифта, а к рессоре. Рессора под тяжестью лифта прогибается. Если трос обрывается, вес лифта (условно) становится равным нулю, рессора распрямляется и втыкается в стопоры в направляющих. Как это может не сработать — хз.

Здравствуйте, vit0s, Вы писали:


V>Все так пишут про "успеть помолиться" как будто спасение зависит от факта успел ли это сделать...

Не совсем так. От того успел ли зависит мало, а вот от того хотел ли успеть зависит...

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>Был такой товарищ — Отис. Он придумал аварийный тормоз для лифта, примитивнее некуда. Суть в том, что тросс крепится не непосредственно к крыше лифта, а к рессоре. Рессора под тяжестью лифта прогибается. Если трос обрывается, вес лифта (условно) становится равным нулю, рессора распрямляется и втыкается в стопоры в направляющих. Как это может не сработать — хз.

Ломается рессора.

Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>Разомкнуть двери лифта и сунуть туда ногу или куртку или то, что будет под рукой

Чудом, чудом надо...

Здравствуйте, 330xi, Вы писали:


F>>И таки это уменьшит силу удара — тогда скорость твоего тела при столкновении будет набранная лифтом скорость минус скорость, которую ты получил своим резким подпрыгом. Но если лифт падает несколько этажей, то это такая мелкая разница, что про нее и думать не нужно.

3>В вашем падении кабина не играет роли. Падает фактически не кабина — падаете вы, сами по себе. Вас с землей связывает не кабина, а земное притяжение. При таком падении две системы: ваша с лифтом и ваша с землей. Если отбросить воздух и стенки лифта ОНИ НЕ СВЯЗАНЫ. Чтобы затормозить вам кроме силы земного протяжения нужно включить в вашу систему с землей еще какие-то силы. В случае парашута — это сила трения купола об воздух и сила упругости строп, в случае с десантированием тяжелой техники — это сила взрыва зарядов под кузовом. В случае толчка лифта вниз (если пренебречь воздухом и трением о стенки), у вас не появляеся с землей никаких дополнительных сущесвтенных связей по силам. Тут правильно написал Сержант — вам нужно качать лифт поперек, чтобы он тормозил об стенки и тормозил полом вас.

Таки играет роль, предыдущий оратор прав. В невесомости (на орбите, к примеру), если вы стоите на крыше лифта, и отталкиваетесь от него, то вы полетите в одну сторону, а лифт в другую, и скорости будут пропорциональны отношению массы лифта к вашей. Так что надо раскачивать лифт, чтобы оно тормозил о направляющие и под конец подпрыгнуть (вернее, оттолкнуться) — лифт ускорится по отношению к земле, а вы замедлитесь. Правда, насколько это полезно, надо отдельно считать. С учетом того, что момент фик поймаешь, лучше наверно просто на полусогнутых стоять.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

Долго тему не обновлял, уже ответили так же. Извините за повтор.

D>Единственное — я пару раз прыгал с парашютом, и на своём опыте могу сказать, что в первые секунды свободного падения ориентация в пространстве теряется практически полностью, и голова в этот момент не особо соображает

Это от страха и подготовки к этому страху — организм знает, что он собирается прыгать, и все окружение вокруг подсказывает. Прыжку к 30-му это проходит и ничего никуда не теряется, с ориентацией все в порядке остается

Здравствуйте, vit0s,

Где-то слышал. У лифтов советской постройки внизу шахты торчат две массивные амартизирующие пружины. Если такой конструкции лифт падает, то ему пробивает дно в середине. Поэтому правильная стратегия прижаться к стенке и слегка согнуть ноги.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Здравствуйте, vit0s, Вы писали:

V>>Самого давно интересует такой вопрос — что делать в падающем лифте?
V>>Первое, что приходит в голову — это подпрыгнуть за мгновение до столкновения с дном шахты. Трудно только знать когда этот момент настанет и тяжело будет оторвать себя от пола на скорости падения.
U>Подпрыгнуть не получится скорее всего. Тебе придется придать себе ускорение больше g, если я ничего не путаю.

Путаете. Если подпрыгнуть в падающем лифте, то подлетишь до потолка и стукнешься о потолок.

Здравствуйте, 330xi, Вы писали:

3>Ну это так-то из каких-то законов следует про площадь и давление, чем больше площадь, тем меньше давление. Бросьте свой айфон на асфальт плашмя или торцом и посмотрите разницу)
3>Когда вы упадете на ноги, то на каждую точку ноги придется удар массой всего того что выше с общей максимально скоростью, то есть стоя, вашу печень будет бить сверху: легкое, куча мышц и костей, а если лежа ее ударит только масса ее собственных клеток и немного кожи с мясом.

неа, на сгибание ног потратится время и силы, действующие на внутренние органы, уменьшатся. Простейший пример, падение с высоты метр плашмя или на ноги.

Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>Здравствуйте, vit0s, Вы писали:

V>>>Самого давно интересует такой вопрос — что делать в падающем лифте?
V>>>Первое, что приходит в голову — это подпрыгнуть за мгновение до столкновения с дном шахты. Трудно только знать когда этот момент настанет и тяжело будет оторвать себя от пола на скорости падения.
U>>Подпрыгнуть не получится скорее всего. Тебе придется придать себе ускорение больше g, если я ничего не путаю.

I>Путаете. Если подпрыгнуть в падающем лифте, то подлетишь до потолка и стукнешься о потолок.
Ага, а если в едущем вагоне подпрыгнешь, то впечатаешься в стену