Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Для простоты будем называть направление движения — прямо, налево и направо (с учетом того, что маневр совершается через круг).
Во-первых, если есть знаки, то надо следовать им. В Москве они почти всегда есть.
U>Итак, вопросы: U>1. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "прямо"?
По фигу. Но поворачивать всегда надо с правого ряда. Пункты 8.5.-8.6. ПДД.
Въезжать можно с любого ряда, выезжать всегда с правого.
U>2. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "налево"?
Опять же по фигу.
U>3. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "на разворот"?
Тоже по фигу. Но при развороте перестроение на внтрение полосы обычно более оправдно нежели чем при проезде прямо.
Вообще, при проезде круга ты едешь по обычной дороге. Повороты не с крайнего ряда запрещены. Так что при любом съезде ты обязан сначала перестроиться на правый ряд. Но ехать ты можешь в любом. Лишь бы успел перестроиться.
Ну, перемещение между рядами — это просто перестроение (как на прямой). Так что они регулируются правилами перестроения. Ну, а они просты. Ты перестраиваешься, ты и обязан "уступать" (в ПДД это звучит как "не создавать помех движущимся прямо").
U>С "направо" всё понятно. Правый ряд, на круг практически не въезжаешь даже.
Нет никакой разница какой из съездов ты используешь. Более того не совсем верно называть "направо", "налево"... Ты всегда съезжаешь с дороги. А съезды они всегда делаются с правого ряда. Так что если ты ездишь плохо и перестраиваешься еще неуверенно, то лучше всегда ехать справа. Хотя это тоже чревато, так как будешь толкаться с въезжающими.
U>4. Регламентируется ли ситуация, когда по внешнему радиусу круга ("правая полоса") машина едет налево/на разворот, а по внутреннему радиусу — прямо?
Это не верная формулировка (см. выше). Регулируются перестроения с полосы на полосу и съезды. Если дятел хочет повернуть с левой полосы, он точно нарушает правила. Он обязан сначала перестроиться, а потом повторачивать.
Но есть и сильно сложные ситуации, где все не однозначно. У меня, например, перед домом есть сложный перекресток где по правилам нужно поворачивать одним образом, но безопаснее другим.
U> У того, кто прямо — помеха справа. В то же время он не меняет направление движения, в отличие от поворачивающего налево.
Какая еще помеха? Вообще нельзя ехать прямо (пересекая полосы). Нужно ехать по полосам. Между ними можно перестраиваться. И перестраиваясь нужно не мешать остальным (или убедиться, что тебя пропускают).
Это что касается по правилам. Но по жизни, при плотном движении, если тебя не пропустят с левой полосы (а их может быть несколько), то съехать очень не просто. Надо ехать сильно быстрее потока, чтобы перестроиться без проблем. По сему нужно пропускать тех кто пытается перестроиться. И вообще лишняя вежливость не бывает. Если это не тупость, конечно .
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>>Дабл фигота, въезжать можно с любой и ехать по двухполосной по любой из полос можно. B>Если правая полоса свободна, то не факт.
И при чем тут правая полоса? В населенном пункте могу ехать по любой из двух полос без оглядки на занятость.
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>И при чем тут правая полоса? В населенном пункте могу ехать по любой из двух полос без оглядки на занятость.
В российских правилах видать это по-другому формулируется?
11.5. На дорогах, которые имеют две и больше полосы для движения в одном направлении, выезд на крайнюю левую полосу для движения в этом же направления разрешается, если правые заняты, а также для поворота в левую сторону, разворота или для остановки или стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в населенных пунктах, если это не противоречит правилам остановки (стоянки).
9.4. .... В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. ....
Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т – только для поворота налево или разворота.
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Ну вот собственно я так и делал — ехал в правом ряду, чтобы повернуть в итоге "налево". Чел ехал в левом ряду, хотел проехать прямо, при пересечении наших траекторий он мне люто бешено сигналил.
AN>Какие там знаки и разметка? Назови место, что-бы посмотреть его панораму на картах Яндекса или Гугла.
мы двигались по Юбилейному проспекту в сторону Ленинградского шоссе, я поворачивал на ул. 9 мая (из "правого" ряда), чел ехал прямо (в "левом" ряду) на Ленинградку.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Ну вот собственно я так и делал — ехал в правом ряду, чтобы повернуть в итоге "налево". Чел ехал в левом ряду, хотел проехать прямо, при пересечении наших траекторий он мне люто бешено сигналил.
VD>Он идиот. В прочем, сигналить он тебе мог по другому поводу, а ты просто не понял. Например, он мог пытаться перестроиться влево, а ты его не пустил. На кругу особо времен нет, так что надо быть вежливее и пропускать тех кому надо.
Траектория его движения не оставляла сомнений, ибо:
1. Он мигал правым поворотником.
2. При движении налево наши траектории бы не пересекались.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Имеем — дорога, перекресток с круговым движением. Все примыкающие дороги и сам круг — ДВУХПОЛОСНЫЕ (важно). B>2х или 4х?
Сорри.
По 2 в каждую сторону, на кругу тоже 2.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>мы двигались по Юбилейному проспекту в сторону Ленинградского шоссе, я поворачивал на ул. 9 мая (из "правого" ряда), чел ехал прямо (в "левом" ряду) на Ленинградку.
Т.е. он съехал с кольца с левого ряда? Ну он конечно не прав.
Здравствуйте, VikDD, Вы писали:
VDD>При обоюдном перестроении (один въежает — другой выезжает) нужно определять у кого преимущество — для этого служат знаки перед въездом.
Ты какую-то ересь несешь. Перестроение — это перестроение, там имеет преимущество тот, кто справа, а проезд перекрестков — это проезд перекрестков, там уже и знаки могут работать. И все это с тем же успехом работает при круговом движении.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, VikDD, Вы писали:
VDD>>Все въезды и выезды только из правой полосы (в т.ч. и на круг с двухполосной дороги), VD>Ошибаешься. Въезд на круг может быть из любой полосы (иначе они просто не нужны), но в крайнею правую полосу.
Со второй полосы въезд во вторую полосу
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>мы двигались по Юбилейному проспекту в сторону Ленинградского шоссе, я поворачивал на ул. 9 мая (из "правого" ряда), чел ехал прямо (в "левом" ряду) на Ленинградку.
B>Т.е. он съехал с кольца с левого ряда? Ну он конечно не прав.
Пытался
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Ops, Вы писали: Ops>Ты какую-то ересь несешь. Перестроение — это перестроение, там имеет преимущество тот, кто справа, а проезд перекрестков — это проезд перекрестков, там уже и знаки могут работать. И все это с тем же успехом работает при круговом движении.
Где это написано, что при перестроении преимущество у того, кто справа?
При перестроении смотрят на знаки, разметку, порядок включения указателей поворота... и только потом, если всё одинаково — на "помеху справа". Неужели сложно ПДД прочитать?
Написано же, если "ПДД не оговаривают", то уступить, находящемуся справа.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
VDD>>При обоюдном перестроении (один въежает — другой выезжает) нужно определять у кого преимущество — для этого служат знаки перед въездом. Ops>Ты какую-то ересь несешь. Перестроение — это перестроение, там имеет преимущество тот, кто справа, а проезд перекрестков — это проезд перекрестков, там уже и знаки могут работать. И все это с тем же успехом работает при круговом движении.
При перестроении преимущество имеет тот, кто едет по своей полосе. Правило помехи справа работает, когда на среднюю полосу хотят перестроиться две машины сразу, одна с левого ряда, вторая с правого. В этом случае машина, перестраивающаяся с левого ряда, должна уступить.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>При перестроении преимущество имеет тот, кто едет по своей полосе. Правило помехи справа работает, когда на среднюю полосу хотят перестроиться две машины сразу, одна с левого ряда, вторая с правого. В этом случае машина, перестраивающаяся с левого ряда, должна уступить.
Опять какое-то правило помеха справа выдумали, незря его убрали все таки.
Нет такого правила, есть пункт про одновременное перестроении. Даже если всего две полосы, он работает, и никакой средней нет.
Здравствуйте, VikDD, Вы писали:
VDD>При обоюдном перестроении (один въежает — другой выезжает) нужно определять у кого преимущество — для этого служат знаки перед въездом.
Выезжает/съезжающий (въезжает — это вообще не верно) это не перестроение. Если не заданы дополнительные знаки (уступи дорогу или стоп), то на сегодня преимущество имеет съезжающий. Если есть знаки, то надо придерживаться их.
VD>>Никакой разметки кроме прерывистой линии на кругу быть не должно. Иначе как там перестраиваться то? VDD>См., к примеру (что сходу вспомнил), пересечение Балаклавского и Севастопольского. Сплошная линия разметки служит для запрещения перестроения на отдельных участках кругового движения.
На кругу? Ну, если только он огромный. Ну, раз разметка сплошная, то перестраиваться, конечно нельзя.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>На кругу бывают пешеходные переходы и даже светофоры. Так что разметка там таки разная бывает.
Я такого не видел. За такое руки отрывать проектировщикам надо. В прочем, у нас возможно все . Но сплошная по всему кругу — это было очень экстравагантно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VikDD, Вы писали:
VDD>Где это написано, что при перестроении преимущество у того, кто справа? VDD>При перестроении смотрят на знаки, разметку, порядок включения указателей поворота... и только потом, если всё одинаково — на "помеху справа". Неужели сложно ПДД прочитать? VDD>Написано же, если "ПДД не оговаривают", то уступить, находящемуся справа.
Следует еще добавить, смотрят впервую очередь нет ли там разлома в три километра, не воплощяется ли там исчадие ада 18 уровня, не преземляется ли ф-22 раптор, и наконец не испаряет ли асфальт луч Берсеркера, а уж потом смотрим на знаки и прочую муть...
.
