[ПДД] Круговое движение
От: Unforgiver Россия  
Дата: 24.07.12 08:49
Оценка:
Привет, водители.

А вот у меня новый вброс
Имеем — дорога, перекресток с круговым движением. Все примыкающие дороги и сам круг — ДВУХПОЛОСНЫЕ (важно).
Для простоты будем называть направление движения — прямо, налево и направо (с учетом того, что маневр совершается через круг).

Итак, вопросы:
1. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "прямо"?
2. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "налево"?
3. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "на разворот"?

С "направо" всё понятно. Правый ряд, на круг практически не въезжаешь даже.

4. Регламентируется ли ситуация, когда по внешнему радиусу круга ("правая полоса") машина едет налево/на разворот, а по внутреннему радиусу — прямо? У того, кто прямо — помеха справа. В то же время он не меняет направление движения, в отличие от поворачивающего налево.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re: [ПДД] Круговое движение
От: VikDD  
Дата: 24.07.12 08:57
Оценка: +1 -4
Все въезды и выезды только из правой полосы (в т.ч. и на круг с двухполосной дороги), если иное не предусмотрено знаками и разметкой.
При перестроении "на круге" преимущество по разметке, а не по направлению движения (если оба на круге движутся), либо, у кого "главная" (в случае, если один из не правой полосы начинает перестраиваться в правую, другой въезжает на круг), т.е. если "уступи дорогу" или "стоп" при въезде на круг стоит — то у того, кто на круге.
С уважением, VikDD
Re: [ПДД] Круговое движение
От: andrey.desman  
Дата: 24.07.12 08:57
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>4. Регламентируется ли ситуация, когда по внешнему радиусу круга ("правая полоса") машина едет налево/на разворот, а по внутреннему радиусу — прямо? У того, кто прямо — помеха справа. В то же время он не меняет направление движения, в отличие от поворачивающего налево.


На круге прямо — значит по кругу. Сделай разрез круга, распрями его и получишь дорогу с односторонним движением, на которой будут только повороты направо (въезды/выезды). Все вопросы сразу отпадут. Но практика отличается от теории, и ты — тому явное подтверждение
Re[2]: [ПДД] Круговое движение
От: Unforgiver Россия  
Дата: 24.07.12 09:03
Оценка:
Здравствуйте, VikDD, Вы писали:

VDD>Все въезды и выезды только из правой полосы (в т.ч. и на круг с двухполосной дороги), если иное не предусмотрено знаками и разметкой.

Въезды только с правой?

VDD>При перестроении "на круге" преимущество по разметке, а не по направлению движения (если оба на круге движутся), либо, у кого "главная" (в случае, если один из не правой полосы начинает перестраиваться в правую, другой въезжает на круг), т.е. если "уступи дорогу" или "стоп" при въезде на круг стоит — то у того, кто на круге.


Не. Пёс с ним, с приоритетом въезда.
Въехали 2 машины на круг. Одна в левом ряду, другая в правом.
Из левого ряда хочет поехать "прямо", из правого — развернуться. Что значит в данном случае "преимущество по разметке" ?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[2]: [ПДД] Круговое движение
От: Unforgiver Россия  
Дата: 24.07.12 09:04
Оценка:
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:

AD>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>>4. Регламентируется ли ситуация, когда по внешнему радиусу круга ("правая полоса") машина едет налево/на разворот, а по внутреннему радиусу — прямо? У того, кто прямо — помеха справа. В то же время он не меняет направление движения, в отличие от поворачивающего налево.


AD>На круге прямо — значит по кругу. Сделай разрез круга, распрями его и получишь дорогу с односторонним движением, на которой будут только повороты направо (въезды/выезды). Все вопросы сразу отпадут. Но практика отличается от теории, и ты — тому явное подтверждение


Ага...
Т.е. получается — все выезды только с правого ряда.

Ну вот собственно я так и делал — ехал в правом ряду, чтобы повернуть в итоге "налево". Чел ехал в левом ряду, хотел проехать прямо, при пересечении наших траекторий он мне люто бешено сигналил.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re: [ПДД] Круговое движение
От: AleksandrN Россия  
Дата: 24.07.12 09:08
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Привет, водители.


U>А вот у меня новый вброс

U>Имеем — дорога, перекресток с круговым движением. Все примыкающие дороги и сам круг — ДВУХПОЛОСНЫЕ (важно).
U>Для простоты будем называть направление движения — прямо, налево и направо (с учетом того, что маневр совершается через круг).

U>Итак, вопросы:

U>1. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "прямо"?
U>2. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "налево"?
U>3. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "на разворот"?

U>С "направо" всё понятно. Правый ряд, на круг практически не въезжаешь даже.


U>4. Регламентируется ли ситуация, когда по внешнему радиусу круга ("правая полоса") машина едет налево/на разворот, а по внутреннему радиусу — прямо? У того, кто прямо — помеха справа. В то же время он не меняет направление движения, в отличие от поворачивающего налево.



Может быть, вместо вбросов лучше ПДД почитать?

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

Re[3]: [ПДД] Круговое движение
От: VikDD  
Дата: 24.07.12 09:12
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Въезды только с правой?
Да, вообще, на двухполосной не односторонней ехать можно только по правой.
Но даже если имеется в виду по две полосы в каждую сторону и нет разметки/знаков — то только с правой (обычно, либо есть разметка/знаки, либо левая полоса для разворота, потому что две полосы — это уже больших размеров круг и имеет смысл поток, который идёт на разворот разворачивать до круга).

U>Не. Пёс с ним, с приоритетом въезда.

U>Въехали 2 машины на круг. Одна в левом ряду, другая в правом.
U>Из левого ряда хочет поехать "прямо", из правого — развернуться. Что значит в данном случае "преимущество по разметке" ?
Если разметка на круге идёт "по кругу" (а это почти везде так), то тот, кто движется по кругу — не выезжает из своей полосы, поэтому уступать ни кому не обязан.
Если же разметкой и знаками предусмотрены "съезды" (в свете последних изменений ПДД такое крайне редко, но встречается, выезд на Беседы из Москвы и обратно, например, там стоят знаки "Главная дорога"+"направление главной дороги"), то преимущество, соответственно, у "съезжающих"/"заезжающих", а не у тех, кто продолжает движение "по кругу".
С уважением, VikDD
Re[3]: [ПДД] Круговое движение
От: AleksandrN Россия  
Дата: 24.07.12 09:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>Ну вот собственно я так и делал — ехал в правом ряду, чтобы повернуть в итоге "налево". Чел ехал в левом ряду, хотел проехать прямо, при пересечении наших траекторий он мне люто бешено сигналил.


Какие там знаки и разметка? Назови место, что-бы посмотреть его панораму на картах Яндекса или Гугла.
Re: [ПДД] Круговое движение
От: Blazkowicz Россия  
Дата: 24.07.12 09:15
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Имеем — дорога, перекресток с круговым движением. Все примыкающие дороги и сам круг — ДВУХПОЛОСНЫЕ (важно).

2х или 4х?
Re[2]: [ПДД] Круговое движение
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.07.12 09:16
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, VikDD, Вы писали:

VDD>Все въезды и выезды только из правой полосы (в т.ч. и на круг с двухполосной дороги),


Ошибаешься. Въезд на круг может быть из любой полосы (иначе они просто не нужны), но в крайнею правую полосу.

VDD>При перестроении "на круге" преимущество по разметке, а не по направлению движения (если оба на круге движутся), либо, у кого "главная" (в случае, если один из не правой полосы начинает перестраиваться в правую, другой въезжает на круг), т.е. если "уступи дорогу" или "стоп" при въезде на круг стоит — то у того, кто на круге.


Вообще какой-то бред. Перестроение есть перестроение. Никакие знаки стоящие на въезде влиять на перестроение не могут. При перестроении ты обязан убедиться, что не мешаешь другим. Так что кто перестраивается, тот и виноват.

Никакой разметки кроме прерывистой линии на кругу быть не должно. Иначе как там перестраиваться то?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: [ПДД] Круговое движение
От: buslav  
Дата: 24.07.12 09:17
Оценка:
Здравствуйте, VikDD, Вы писали:

VDD>Да, вообще, на двухполосной не односторонней ехать можно только по правой.

VDD>Но даже если имеется в виду по две полосы в каждую сторону и нет разметки/знаков — то только с правой (обычно, либо есть разметка/знаки, либо левая полоса для разворота, потому что две полосы — это уже больших размеров круг и имеет смысл поток, который идёт на разворот разворачивать до круга).

Дабл фигота, въезжать можно с любой и ехать по двухполосной по любой из полос можно.
Re[4]: [ПДД] Круговое движение
От: VikDD  
Дата: 24.07.12 09:17
Оценка:
upd
Ошибся, ПДД перед въездом на круг, не обязательно требуют наличия знаков/разметки...
С уважением, VikDD
Re: [ПДД] Круговое движение
От: buslav  
Дата: 24.07.12 09:19
Оценка: :))
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

Непонятно нифига же из твоего объяснения. Нарисуй красивую схему в пэинте. Как маленький право!
Re[3]: [ПДД] Круговое движение
От: Vlad_SP  
Дата: 24.07.12 09:20
Оценка: +1
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Ну вот собственно я так и делал — ехал в правом ряду, чтобы повернуть в итоге "налево". Чел ехал в левом ряду, хотел проехать прямо, при пересечении наших траекторий он мне люто бешено сигналил.


Скучные у тебя какие-то "вбросы"... Ежели мой склероз мне не изменяет, соответствующие вопросы есть аж в билетах по ПДД.
Коротко: Въезд на круг — с любого ряда (с учетом регулировщика/светофора/знаков приоритета), с правым указателем поворота. Выезд с круга в любом направлении — только с крайнего правого ряда круга, с правым указателем поворота.

А упомянутый "чел" просто не прав.
Re[3]: [ПДД] Круговое движение
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.07.12 09:21
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Ну вот собственно я так и делал — ехал в правом ряду, чтобы повернуть в итоге "налево". Чел ехал в левом ряду, хотел проехать прямо, при пересечении наших траекторий он мне люто бешено сигналил.


Он идиот. В прочем, сигналить он тебе мог по другому поводу, а ты просто не понял. Например, он мог пытаться перестроиться влево, а ты его не пустил. На кругу особо времен нет, так что надо быть вежливее и пропускать тех кому надо.

В прочем, на фиг нужно залезать в левый ряд для проезда прямо не ясно. Левый ряд удобен только при развороте или повороте налево, так как не придется толкаться с теми кто въезжает на круг и ждать тех кто выезжает.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: [ПДД] Круговое движение
От: VikDD  
Дата: 24.07.12 09:21
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:
B>ехать по двухполосной по любой из полос можно.
Не по любой, а по любой при отсутствии разметки.
При двухполосной — по любой только внутри населённого пункта и односторонней.
В противном случае — либо выезд на встречку, либо нарушение расположения ТС на проезжей части.
С уважением, VikDD
Re: [ПДД] Круговое движение
От: Blazkowicz Россия  
Дата: 24.07.12 09:26
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

Т.к. вопрос для 2х полос особого смысла не имеет, то наверное имелось ввиду 4 полосы по 2 в каждую сторону?
U>1. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "прямо"?
U>2. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "налево"?
U>3. Из какого ряда можно (нужно) ехать на круге "на разворот"?
Т.к. движение по кольцу отдельно не регламентируется, то руководствоваться нужно правилами переезда перекрестка. Для удобства, можно кольцо развернуть в прямую, как верно уже посоветовали выше.

U>С "направо" всё понятно. Правый ряд, на круг практически не въезжаешь даже.

С "направо" есть тонкий момент на счет того когда выезд в две полосы. Или когда выезд в одну полосу, в то время как кольцо многополосное.

U>4. Регламентируется ли ситуация, когда по внешнему радиусу круга ("правая полоса") машина едет налево/на разворот, а по внутреннему радиусу — прямо? У того, кто прямо — помеха справа. В то же время он не меняет направление движения, в отличие от поворачивающего налево.

Если кольцо многополосное, то там, обычно, имеется разметка. Т.к. выезжающий пересекает разметку, то он меняет полосу движения. Разметка имеется?
Re[6]: [ПДД] Круговое движение
От: buslav  
Дата: 24.07.12 09:26
Оценка:
Здравствуйте, VikDD, Вы писали:

VDD>Не по любой, а по любой при отсутствии разметки.

VDD>При двухполосной — по любой только внутри населённого пункта и односторонней.
Я уйду,.. но я не уйду!
По умолчанию можно по любой, для неумолчания есть отдельные запрещающие пункты, перечислять которые для общего случая бессмысленно.
Re[3]: [ПДД] Круговое движение
От: VikDD  
Дата: 24.07.12 09:28
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Вообще какой-то бред. Перестроение есть перестроение. Никакие знаки стоящие на въезде влиять на перестроение не могут. При перестроении ты обязан убедиться, что не мешаешь другим. Так что кто перестраивается, тот и виноват.
При обоюдном перестроении (один въежает — другой выезжает) нужно определять у кого преимущество — для этого служат знаки перед въездом.
VD>Никакой разметки кроме прерывистой линии на кругу быть не должно. Иначе как там перестраиваться то?
См., к примеру (что сходу вспомнил), пересечение Балаклавского и Севастопольского. Сплошная линия разметки служит для запрещения перестроения на отдельных участках кругового движения.
С уважением, VikDD
Re[5]: [ПДД] Круговое движение
От: Blazkowicz Россия  
Дата: 24.07.12 09:29
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Дабл фигота, въезжать можно с любой и ехать по двухполосной по любой из полос можно.

Если правая полоса свободна, то не факт.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.