Я зная что про это уже говорили, но вё же... Почему программист должен быть моложе 40? А потом? Не все же могут уйти на разработчиков.

Спасибо

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V> Я зная что про это уже говорили, но вё же... Почему программист должен быть моложе 40? А потом? Не все же могут уйти на разработчиков.

А потом надоедает кодить и хочется рулить кодерами

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V> Я зная что про это уже говорили, но вё же... Почему программист должен быть моложе 40? А потом? Не все же могут уйти на разработчиков.

V>Спасибо

Это тебе спасибо
Прогресс налицо. Оказывается уже до 40 лет можно программировать.
Раньше разрешалось только до 30. Некоторые признавали,
что отдельные экземпляры при определенных условиях
могут относительно успешно программировать до 35-ти лет.

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V> Я зная что про это уже говорили, но вё же... Почему программист должен быть моложе 40? А потом? Не все же могут уйти на разработчиков.

V>Спасибо

Сражу скажу, что это мое ИМХО, но некоторые люди к 40 годам хуже приспосабливаются, обучаются новому. Ну, к примеру, им тяжелее приспособится к стандарту кодирования, отличному от того, на каком они кодировали последние 15 лет....

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V>> Я зная что про это уже говорили, но вё же... Почему программист должен быть моложе 40? А потом? Не все же могут уйти на разработчиков.

V>>Спасибо

ЗБ>Сражу скажу, что это мое ИМХО, но некоторые люди к 40 годам хуже приспосабливаются, обучаются новому. Ну, к примеру, им тяжелее приспособится к стандарту кодирования, отличному от того, на каком они кодировали последние 15 лет....

Тебе уже 40 лет и ощутил это на своей шкуре?

А ты знаешь как тяжело молодым приспособиться к стандарту кодирования
и вжиться в проект, которому больше чем 2 месяца?

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Тебе уже 40 лет и ощутил это на своей шкуре?

B>А ты знаешь как тяжело молодым приспособиться к стандарту кодирования
B>и вжиться в проект, которому больше чем 2 месяца?

Нет, я пока довольно молод насчет остального — я же сказал, что это моё ИМХО, основанное на собственном небольшом опыте, который показывает, что внедрение стандарта кодирования люди старше 30 принимают в штыки, в отличие от более молодых товарищей. Ну привыкли они пробелы ставить для отступов, а не табы, и не хотят переучиваться. Хотя в остальном — прекрасные работники. Я не хочу сказать, что целиком и полностью поддерживаю позици "после 35 — не программист", но определенное понимание её после данного инцидента появилось.

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>Тебе уже 40 лет и ощутил это на своей шкуре?

B>>А ты знаешь как тяжело молодым приспособиться к стандарту кодирования
B>>и вжиться в проект, которому больше чем 2 месяца?

ЗБ>Нет, я пока довольно молод насчет остального — я же сказал, что это моё ИМХО, основанное на собственном небольшом опыте, который показывает, что внедрение стандарта кодирования люди старше 30 принимают в штыки, в отличие от более молодых товарищей. Ну привыкли они пробелы ставить для отступов, а не табы, и не хотят переучиваться. Хотя в остальном — прекрасные работники. Я не хочу сказать, что целиком и полностью поддерживаю позици "после 35 — не программист", но определенное понимание её после данного инцидента появилось.

Блин, а я вот тоже табы не люблю и упорно ставлю пробелы
А главное переучиваться тоже не хочу...

Кстати, а как у тебя происходит внедрение новых стандартов кодирования?
Это происходит после обсуждений и после того, как найден компромисс?
Или кто-то один (из молодых) говорит
"Все что было — это фигня. Начиная с завтрашнего
дня начинаем ставить табы вместо пробелов и точка."?

Может нежелание кроется не в том, что привычка, а в том, как это происходит?

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V> Я зная что про это уже говорили, но вё же... Почему программист должен быть моложе 40? А потом? Не все же могут уйти на разработчиков.

Кому должен?

Здравствуйте, bkat, Вы писали:



B>Кстати, а как у тебя происходит внедрение новых стандартов кодирования?
B>Это происходит после обсуждений и после того, как найден компромисс?
B>Или кто-то один (из молодых) говорит
B>"Все что было — это фигня. Начиная с завтрашнего
B>дня начинаем ставить табы вместо пробелов и точка."?

B>Может нежелание кроется не в том, что привычка, а в том, как это происходит?

Все нововведения проходят только после обсуждения, конечно, последнее слово остается за одним человеком, но все конструктивные замечания принимаются во внимание. Просто аргумент "я не смогу привыкнуть ставить табы вместо пробелов, ибо программирую уже 15 лет и по другому не смогу" не очень конструктивен, не правда ли? Все-таки человек должен подстраиваться под команду, а не наоборот.

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Здравствуйте, bkat, Вы писали:



B>>Кстати, а как у тебя происходит внедрение новых стандартов кодирования?
B>>Это происходит после обсуждений и после того, как найден компромисс?
B>>Или кто-то один (из молодых) говорит
B>>"Все что было — это фигня. Начиная с завтрашнего
B>>дня начинаем ставить табы вместо пробелов и точка."?

B>>Может нежелание кроется не в том, что привычка, а в том, как это происходит?

ЗБ>Все нововведения проходят только после обсуждения, конечно, последнее слово остается за одним человеком, но все конструктивные замечания принимаются во внимание. Просто аргумент "я не смогу привыкнуть ставить табы вместо пробелов, ибо программирую уже 15 лет и по другому не смогу" не очень конструктивен, не правда ли? Все-таки человек должен подстраиваться под команду, а не наоборот.

В целом согласен. Правда все же компромисс должен быть найден
и один человек не должен принимать окончательные решения.
Иначе толку не будет.

А в этом конкретном примере с табами все проблемы решаются настройками редактора.
И я бы не стал из-за этого давить на человека.

Вообще довольно часто самые серьезные споры происходят
из-за совершенно пустячных мелочей, типа табов или префиксов

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V> Я зная что про это уже говорили, но вё же... Почему программист должен быть моложе 40? А потом? Не все же могут уйти на разработчиков.


Вопрос на самом деле не из области IT.
Его скорее нужно ставить так: “Что мне делать после 40, если я не сделал карьеру?”.

Программист – специалист стартового уровня, так же как и бухгалтер, рабочий на стройке, продавец в магазине. Очевидно, что если не подняться на ступень выше (стать team leader’ом, главбухом, прорабом, менеджером по снабжению), то после 40 Вас ожидают проблемы с работой.

Поэтому все просто, во всех отраслях кто-то идет вверх по карьерной лестнице, а кто-то так и остается на первой ступеньке.

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V> Я зная что про это уже говорили, но вё же... Почему программист должен быть моложе 40? А потом? Не все же могут уйти на разработчиков.

Не должен. Просто гибко мыслящие люди к этому возрасту уже занимаются чем то более денежним, чем разработка. Ну там архитекторы, манагеры, сейлы этого самого ПО, но не кодирование. А менее гибко мыслящие работают кодерами, но плохими. Исключения бывают, естественно, всякие. Типа вот ну интересно кодить и неинтересно руководить — такие получают прилично и в должности разработчика.
Все это имхо, подкрепленное 4 летним наблюдением.

Здравствуйте, Gena_Popov, Вы писали:

Как странно, не первый раз замечаю, я только вчера на эту тему размышлял. У кого-нить такое бывает?

G_P>Вопрос на самом деле не из области IT.
G_P>Его скорее нужно ставить так: “Что мне делать после 40, если я не сделал карьеру?”.

Я так решил, что время до 40 это время стать на ноги. К этому времени либо хорошо поставленный бизнес, либо служба, либо устойчивый интерес к определенному творчеству (языки/технологии напр. разрабатывать). В любом случае, это крепкая ступенька на лестнице. По молодости все еще кажется, что все еще в переди.

- Батя, вот скажи, как жизнь прожить так чтоб не притомиться?
— Да как, живи набело.

А так, чисто прокодить 60-70 лет, этож скуууучно.

Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V> Я зная что про это уже говорили, но вё же... Почему программист должен быть моложе 40? А потом? Не все же могут уйти на разработчиков.

V>Спасибо

Короче сдохнуть должны были большинство из тех кому за 40 загодя до 40-ка. Где-ж нам взять на свои проекты и фирмы столько молодежи если все станем архитекторами и менеджерами? Рождаемость-то падает

V>> Я зная что про это уже говорили, но вё же... Почему программист должен быть моложе 40? А потом? Не все же могут уйти на разработчиков.
LF>А потом надоедает кодить и хочется рулить кодерами
Ну, это и в 21 хочется =)

Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:

LF>А потом надоедает кодить и хочется рулить кодерами
Ну это уже от человека зависит. Т.к. руководить не самое благодарное занятие. Причем администрирование убивает в человеке не только программиста но и ученого. Примеров хоть отбавляй.

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:

LF>>А потом надоедает кодить и хочется рулить кодерами
S> Ну это уже от человека зависит. Т.к. руководить не самое благодарное занятие. Причем администрирование убивает в человеке не только программиста но и ученого. Примеров хоть отбавляй.
Ну так надо поддерживать себя в форме, а не просто залесть на кресло с вытянутой рукой и обмотанным простыней

Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:

ЗБ>Сражу скажу, что это мое ИМХО, но некоторые люди к 40 годам хуже приспосабливаются, обучаются новому. Ну, к примеру, им тяжелее приспособится к стандарту кодирования, отличному от того, на каком они кодировали последние 15 лет....

В пику согу сказать, что знаю нескольких программистов "сильно за 40", которые очень быстро осваивают все самое новое, благодаря как раз таки своему опыту. Просто для них это все не такое уж и новое . А молодые программисты (в том числе и я ), ИМХО, стоят и нервно курят в сторонке по сравнению с ними .

Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:

LF>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>>Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:

LF>>>А потом надоедает кодить и хочется рулить кодерами
S>> Ну это уже от человека зависит. Т.к. руководить не самое благодарное занятие. Причем администрирование убивает в человеке не только программиста но и ученого. Примеров хоть отбавляй.
LF>Ну так надо поддерживать себя в форме, а не просто залесть на кресло с вытянутой рукой и обмотанным простыней
Редко у кого получается совмещать администрирование с наукой (программированием). Либо то либо это.
Лучше всего быть свободным художником.

А>Я так решил, что время до 40 это время стать на ноги. К этому времени либо хорошо поставленный бизнес, либо служба, либо устойчивый интерес к определенному творчеству (языки/технологии напр. разрабатывать). В любом случае, это крепкая ступенька на лестнице. По молодости все еще кажется, что все еще в переди.

либо, либо, либо...