Здравствуйте, mucks, Вы писали:
M>Если рассматривать ситуацию "Я решил с завтрашнего дня разорвать договор", то жилец действительно более склонен к этому, чем хозяин. Съезд с квартиры по желанию жильца обычно делается тогда, когда он нашел что то новое. А это новое ждать не станет, его надо снимать быстро, иначе можно потерять.
В таком случае жилец остается без депозита. Абсолютно нормально, я считаю.
Я сам понаехал, очень много друзей-знакомых понаехавших, не знаю ни одного случая, чтобы жилец съезжал вдруг, ни с того, ни с сего. Зато знаю дофига случаев, когда хозяин через 2-4 месяца приходил и говорил: аренда повышается, плевать на договор, не нравится — съезжайте. Так что не будем про то, кто куда склонен, я на основании того, что наблюдал своими глазами пишу.
На кой черт жильцу прыгать из квартиры в квартиру? Квартиры одного уровня стоят одинаковые деньги в своей массе.
M>Предупреждать же заранее, не найдя еще другое жилье, жилец тоже может опасаться, так как за условленное время может не найти ничего подходящего.
В Москве? За месяц? Не смешите меня.
M>А хозяину предупредить заранее ничего не стоит, ему ничего не грозит, квартира будет сдана в течение нескольких дней наверняка. Поэтому сказать заранее за 2-4 недели, что хата сдаваться больше не будет, легко. И совесть чиста и материально без проблем.
Вот я и говорю, что запключив договор на год хозяину ничего не стоит через месяц выселить жильца. Мы с вами об одном и том же пишем, что вы сказать-то хотели?
Здравствуйте, Dmitry V., Вы писали:
DV>Здравствуйте, Eudj, Вы писали: E>>А хозяин должен в таком случае заключать договор на полгода, а не на год. DV>Не надо юлить, какие штрафы прописать хозяину, если он все же решит расторгнуть доровор.
Читать умеешь? В моем посте все написано.
DV>Это не задаток.
В зависимости от типа договора, это будет трактоваться в суде либо как задаток либо как залог. Сейчас спросил у юриста.
E>>А т.к. к преждевременному расторжению договора скорее склонен жилец, чем арендодатель, то все логично. DV>Чего????? Я понял. Вы арендодатель, причем неадекватный.
Учи матчасть прежде чем слюной брызгать.
DV>Расторжение договора для жильца это: DV>- геморрой с поиском нового жилья DV>- геморрой и расходы, связанные с переездом DV>- расходы на оплату комиссии риэлтора.
DV>Это как раз таки хозяин склонен прийти и заявить: "я повышаю стоимость аренды, не нравится, съезжайте".
DV>Я не про справедливость, а про договор. И договор я подпишу на условиях, которые устраивают меня.
Вперед и с песней, обиженный.
DV>Нет. Как правило хитрожопые с неадекватными договорами и цену ломят и мозги выносят. Нормальный адекватный человек такой бред в договоре писать не будет. Это как лакмусовая бумажка.
Ты неадекват, твой бред это как лакмусовая бумажка.
J>если бы депозит оформлялся как задаток — это было бы круто для арендатора.
В зависимости от типа договора, это может быть например залог или задаток.
Хотя, конечно, с подходом "все мне должны", выраженным некоторыми в этом топике арендодатель может остаться незащищенным в случае с задатком.
Ибо задаток в итоге пойдет как оплата за последний месяц договора. Но с таких неадекватов от которых приходится требовать соблюдения условий договора ("месье захотелось съехать раньше договоренного, а хозяин сказал что в таком случае, в соответствии с договором, не вернет задаток"), станется напакостить в квартире перед отъездом .
Здравствуйте, Eudj, Вы писали:
E>Читать умеешь? В моем посте все написано.
Мы на брудершафт уже пили? Ссылку, пожалуйста.
DV>>Это не задаток. E>В зависимости от типа договора, это будет трактоваться в суде либо как задаток либо как залог. Сейчас спросил у юриста.
От какого типа? Это договор аренды. Дальше что?
E>>>А т.к. к преждевременному расторжению договора скорее склонен жилец, чем арендодатель, то все логично. DV>>Чего????? Я понял. Вы арендодатель, причем неадекватный. E>Учи матчасть прежде чем слюной брызгать.
Слюной тут вы брызжите.
E>Вперед и с песней, обиженный.
Вы зачем такой злой и раздражительный? У вас несчастье случилось?
E>Ты неадекват, твой бред это как лакмусовая бумажка.
Пишите еще, я хоть посмеюсь.
Здравствуйте, Eudj, Вы писали:
E>В зависимости от типа договора, это может быть например залог или задаток.
Хватит уже бред писать.
E>Хотя, конечно, с подходом "все мне должны", выраженным некоторыми в этом топике арендодатель может остаться незащищенным в случае с задатком.
Вот это читай сам до просветления.
E>Ибо задаток в итоге пойдет как оплата за последний месяц договора. Но с таких неадекватов от которых приходится требовать соблюдения условий договора ("месье захотелось съехать раньше договоренного, а хозяин сказал что в таком случае, в соответствии с договором, не вернет задаток"), станется напакостить в квартире перед отъездом .
Ты хоть один договор видел? Знаешь, что такое условия досрочного расторжения договора? Никто тебе ничего не должен, мальчик, запомни это раз и навсегда. Депозит — это прежде всего страховка от неплатежа арендатора и во втором — страховка на случай преднамерянной порчи имущества. Я являюсь и арендодателем и арендатором и знаю о чем говорю. И в обоих случаях подписываю, сюрприз, однотипный договор, который не ущемляет моих прав ни как арендатора, ни как арендодателя.
Прямой ответ на вопрос будет: какие штрафы несет арендодатель в случае досрочного прекращения договора по своей инициативе?
Здравствуйте, Eudj, Вы писали:
J>>если бы депозит оформлялся как задаток — это было бы круто для арендатора. E>В зависимости от типа договора, это может быть например залог или задаток.
хозяева идут на договор с задатком? Им же его в двойном размере возвращать, если что (сын из-за границы вернется, хозяин решит от любовницы уйти, муж с женой поссорятся, бабушке соседка нашепчет что ей знакомая, у которой троюродная сестра сдает квартиру, рассказала что аренда сейчас в 2 раза подорожала потому что в Европе кризис и т.п.)
E>Хотя, конечно, с подходом "все мне должны", выраженным некоторыми в этом топике арендодатель может остаться незащищенным в случае с задатком.
бывает и так, у меня несколько знакомых с участковым квартиру вскрывали и вещи паковали после исчезновения жильца на пару-тройку месяцев
E>Ибо задаток в итоге пойдет как оплата за последний месяц договора. Но с таких неадекватов от которых приходится требовать соблюдения условий договора ("месье захотелось съехать раньше договоренного, а хозяин сказал что в таком случае, в соответствии с договором, не вернет задаток"), станется напакостить в квартире перед отъездом.
депозит — нормальная практика, это страховка от желания съехать не оплатив последний месяц. Если прописать в договоре частичный возврат депозита согласно фактическому сроку пребывания, я никаких проблем с ним не вижу.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>депозит — нормальная практика, это страховка от желания съехать не оплатив последний месяц. Если прописать в договоре частичный возврат депозита согласно фактическому сроку пребывания, я никаких проблем с ним не вижу.
Товарищ утверждает, что депозит не возвращается, если договор заключен на год, а вы решили съехать через пол года, предупредив за месяц и оплатив проживание и счета. Т.е. это у него не депозит получается, а гарантия, что арендатор не съедет. Какой вменяемый человек может подписать такой договор, я не знаю. Либо условия там должны быть настолько шоколадные, что я уж и не знаю.
Здравствуйте, Dmitry V., Вы писали:
DV>На кой черт жильцу прыгать из квартиры в квартиру? Квартиры одного уровня стоят одинаковые деньги в своей массе.
Я прыгал, находил лучшее жилье, предупреждал за 2 недели правда. Мой жилец также меня как то известил по телефону, мол вещи он вывез. Было очень стремно, потому как я буквально за день до этого лег на операцию, месяц квартира пустовала.
M>>Предупреждать же заранее, не найдя еще другое жилье, жилец тоже может опасаться, так как за условленное время может не найти ничего подходящего. DV>В Москве? За месяц? Не смешите меня.
Если с риэлтором, то конечно. Но лично я никогда не пользовался их услугами, жаба давит дармоедам отдавать бабло. Посему за месяц можно и не найти подходящего.
DV>Вот я и говорю, что запключив договор на год хозяину ничего не стоит через месяц выселить жильца. Мы с вами об одном и том же пишем, что вы сказать-то хотели?
Хотел сказать что у хозяев меньше причин сказать фразу "разъезжаемся завтра", чем у жильца.
Здравствуйте, mucks, Вы писали:
DV>>На кой черт жильцу прыгать из квартиры в квартиру? Квартиры одного уровня стоят одинаковые деньги в своей массе. M>Я прыгал, находил лучшее жилье, предупреждал за 2 недели правда. Мой жилец также меня как то известил по телефону, мол вещи он вывез. Было очень стремно, потому как я буквально за день до этого лег на операцию, месяц квартира пустовала.
Настолько лучшее, что готовы были платить комиссию риэлтору арендодателя?
M>>>Предупреждать же заранее, не найдя еще другое жилье, жилец тоже может опасаться, так как за условленное время может не найти ничего подходящего. DV>>В Москве? За месяц? Не смешите меня. M>Если с риэлтором, то конечно. Но лично я никогда не пользовался их услугами, жаба давит дармоедам отдавать бабло. Посему за месяц можно и не найти подходящего.
Зачем риэлтор, циан, а арендодатель полюбому с риэлтором будет. Есть конечно ресурсы типа "квартиры от хозяев", но там хозяев единицы, в основном те же риэлторы и кидалы.
DV>>Вот я и говорю, что запключив договор на год хозяину ничего не стоит через месяц выселить жильца. Мы с вами об одном и том же пишем, что вы сказать-то хотели? M>Хотел сказать что у хозяев меньше причин сказать фразу "разъезжаемся завтра", чем у жильца.
Сказать "разъезжаемся" — да, а сказать: "я повышаю аренду, не нравится, съезжайте", — сколько угодно. Он ничем не рискует, он позвонит в агенство, и через пару дней ему найдут арендатора, который за это и заплатит. И это на практике происходит гораздо чаще, чемвнеплановый съезд арендатора.
Здравствуйте, Dmitry V., Вы писали:
DV>Настолько лучшее, что готовы были платить комиссию риэлтору арендодателя?
Сказал уже, никаких риэлторов я в жизни не оплачивал. Просто периодически попадаются варианты квартир куда можно съехать. Один раз оно было сильно лучше, поэтому переехал.
DV>Зачем риэлтор, циан, а арендодатель полюбому с риэлтором будет. Есть конечно ресурсы типа "квартиры от хозяев", но там хозяев единицы, в основном те же риэлторы и кидалы.
Не полюбому. И снимал сам без всяких риэлторов и сдаю без них же.
DV>Сказать "разъезжаемся" — да, а сказать: "я повышаю аренду, не нравится, съезжайте", — сколько угодно.
Это просто другая формулировка. Смысл — что условия меняются в течения дня, сегодня сказал, завтра съехал (или повысил оплату)
DV> Он ничем не рискует, он позвонит в агенство, и через пару дней ему найдут арендатора, который за это и заплатит.
Даже агенство не нужно, кроме вреда от него ничего нет.
> И это на практике происходит гораздо чаще, чемвнеплановый съезд арендатора.
С формулировкой "с завтрашнего дня" — нет, не чаще.
Здравствуйте, Dmitry V., Вы писали:
DV>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>депозит — нормальная практика, это страховка от желания съехать не оплатив последний месяц. Если прописать в договоре частичный возврат депозита согласно фактическому сроку пребывания, я никаких проблем с ним не вижу. DV>Товарищ утверждает, что депозит не возвращается, если договор заключен на год, а вы решили съехать через пол года, предупредив за месяц и оплатив проживание и счета. Т.е. это у него не депозит получается, а гарантия, что арендатор не съедет. Какой вменяемый человек может подписать такой договор, я не знаю. Либо условия там должны быть настолько шоколадные, что я уж и не знаю.
У меня все было просто. Квартира нужна была срочно, а все просмотренные до этого варианты не подходили по разным условиям. Поэтому первый подходящий вариант пришлось брать. В этот пункт я тогда особенно и не вглядывался, и даже если бы я тогда его осознал все равно бы взял, такая ситуация была.
И надо уточнить это была аренда напрямую у агенства, по "Доверительному управлению". Я хозяина за все время проживания даже не видел. Договор заключается с агенством и деньги платятся также в кассу агенства. Это кстати достаточно удобно, т.к. не надо договариваться с хозяином когда он подъедет, едешь в удобное время в кассу и оплачиваешь. Во вторых вместе с оплатой приносишь им всякие чеки вплоть до сгоревших лампочек, тебе это все засчитывается. Еще это как мне кажется самый "безопасный" вариант аренды, т.к. все в белую, чеки об оплате, отношения ведешь с юр.лицом, который дорожит своей репутацией, а не с хозяином-физиком.
Вобщем мне такой вариант понравился, за исключением истории с депозитом. Его мне естественно не вернули, т.к. договор такой. Я от себя им оставил пару часов неоплаченных разговоров с заграницей. В целом разошлись полюбовно.
Здравствуйте, mucks, Вы писали:
DV>>Настолько лучшее, что готовы были платить комиссию риэлтору арендодателя? M>Сказал уже, никаких риэлторов я в жизни не оплачивал. Просто периодически попадаются варианты квартир куда можно съехать. Один раз оно было сильно лучше, поэтому переехал.
Это Москва? Если есть какой-то специализированный ресурс на котором достаточное количество собственников, буду благодарен за ссылку.
DV>> Он ничем не рискует, он позвонит в агенство, и через пару дней ему найдут арендатора, который за это и заплатит. M>Даже агенство не нужно, кроме вреда от него ничего нет.
Поделитесь, где вас (не вас конкретно, а собственников) в Москве искать.
DV>>Зачем риэлтор, циан, а арендодатель полюбому с риэлтором будет. Есть конечно ресурсы типа "квартиры от хозяев", но там хозяев единицы, в основном те же риэлторы и кидалы. M>Не полюбому. И снимал сам без всяких риэлторов и сдаю без них же.
У меня так не получается. Т.к. обычно нужен конкретный район (глупо снимать на востоке, если работаешь на западе). А по знакомству и в соцсетях обычно либо комнаты, либо опа мира в совершенно неудобном месте. И почти всегда невовремя.
>> И это на практике происходит гораздо чаще, чемвнеплановый съезд арендатора. M>С формулировкой "с завтрашнего дня" — нет, не чаще.
Ну может я такой правильный. Всегда предупреждаю, как минимум за месяц. Может поэтому и отношение ко мне нормальное, никто мне не навязывает конских договоров и не подозревает меня в том, что я холодильник хозяйский сопру.
С другой стороны и меня мои арендаторы перед фактом не ставили, все полюбовно.
Здравствуйте, isd73jhf, Вы писали:
I>У меня все было просто. Квартира нужна была срочно, а все просмотренные до этого варианты не подходили по разным условиям. Поэтому первый подходящий вариант пришлось брать. В этот пункт я тогда особенно и не вглядывался, и даже если бы я тогда его осознал все равно бы взял, такая ситуация была.
Тогда понятно.
I>И надо уточнить это была аренда напрямую у агенства, по "Доверительному управлению". Я хозяина за все время проживания даже не видел. Договор заключается с агенством и деньги платятся также в кассу агенства. Это кстати достаточно удобно, т.к. не надо договариваться с хозяином когда он подъедет, едешь в удобное время в кассу и оплачиваешь.
Такие варианты редки.
I>Во вторых вместе с оплатой приносишь им всякие чеки вплоть до сгоревших лампочек, тебе это все засчитывается.
Насчет лампочек — не знаю, но всякие сантехники/электрики/газовики/телефонисты — за счет владельца обычно.
Пример. Пару месяцев назад стал дурить смеситель в ванной (дрянь силуминовая там стояла). Созвонился с хозяйкой, объяснил ситуацию, обговорили максимальную сумму, которую я могу потратить на покупку смесителя, пошел, купил, поставил. Все за счет хозяйки, естественно чек и старый смеситель ей отдал. Лампочки за свой счет ставлю, но поскольку энергосберегайки дорогие достаточно, то увезу с собой, когда съездать буду. Вкручу, что раньше стояло.
I>Еще это как мне кажется самый "безопасный" вариант аренды, т.к. все в белую, чеки об оплате, отношения ведешь с юр.лицом, который дорожит своей репутацией, а не с хозяином-физиком.
В целом — да, но на "дорожит репутацией" я бы сильно не расчитывал.
I>Вобщем мне такой вариант понравился, за исключением истории с депозитом. Его мне естественно не вернули, т.к. договор такой. Я от себя им оставил пару часов неоплаченных разговоров с заграницей. В целом разошлись полюбовно.
Вот я о том же. Стали бы вы ввязываться в эту историю с депозитом, если бы были время и другие варианты? Думаю нет.
Здравствуйте, Dmitry V., Вы писали:
DV>Это Москва? Если есть какой-то специализированный ресурс на котором достаточное количество собственников, буду благодарен за ссылку.
Москва. Ресурс с толпой собственников не могу порекомендовать, не знаю. Сам сдавал через http://zhivem.ru/
Поскольку сам когда искал и подселение рассматривал, то этот ресурс неплох. Но это на любителя.
DV>Поделитесь, где вас (не вас конкретно, а собственников) в Москве искать.
Друзья-знакомые-коллеги, ну и те же бесплатные ресурсы.
DV>У меня так не получается. Т.к. обычно нужен конкретный район (глупо снимать на востоке, если работаешь на западе).
Ну я вот работаю на автозаводской, а живу на водном. В общем не так уж плохо. Главно чтоб метро поближе было Наземный транспорт не приемлю.
DV> А по знакомству и в соцсетях обычно либо комнаты, либо опа мира в совершенно неудобном месте. И почти всегда невовремя.
Это да, обычно в самый неподходящий момент. А по поводу сожительства в двушке НЕ с владельцем — это не самый плохой вариант для одиночки. Жил так очень долгое время.
DV>Ну может я такой правильный. Всегда предупреждаю, как минимум за месяц.
Я с хозяевами и с жильцами оговариваю 2 недели, считаю это удобно для обоих.
DV>Может поэтому и отношение ко мне нормальное, никто мне не навязывает конских договоров и не подозревает меня в том, что я холодильник хозяйский сопру. DV>С другой стороны и меня мои арендаторы перед фактом не ставили, все полюбовно.
Взаимовыгодное сотрудничество всегда лучше. И материально, и карму не портит. Хорошее настроение жизнь продляет опять же
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>депозит — нормальная практика, это страховка от желания съехать не оплатив последний месяц. Если прописать в договоре частичный возврат депозита согласно фактическому сроку пребывания, я никаких проблем с ним не вижу.
Что за буллшит? Аренда вообще-то обычно ПРЕДоплачивается. Не заплатил — на мороз. Никаких проблем со съезжанием и неоплатой последнего месяца возникнуть в принципе не может.
Здравствуйте, Dmitry V., Вы писали:
DV>Здравствуйте, mucks, Вы писали:
DV>>>Настолько лучшее, что готовы были платить комиссию риэлтору арендодателя? M>>Сказал уже, никаких риэлторов я в жизни не оплачивал. Просто периодически попадаются варианты квартир куда можно съехать. Один раз оно было сильно лучше, поэтому переехал. DV>Это Москва? Если есть какой-то специализированный ресурс на котором достаточное количество собственников, буду благодарен за ссылку.
zhivem.ru (не реклама)
Сам трижды через этот сайт находил квартиру без агентств. Правда, выбор там не особенно богатый.
Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
J>>депозит — нормальная практика, это страховка от желания съехать не оплатив последний месяц. Если прописать в договоре частичный возврат депозита согласно фактическому сроку пребывания, я никаких проблем с ним не вижу. CDE>Что за буллшит? Аренда вообще-то обычно ПРЕДоплачивается. Не заплатил — на мороз. Никаких проблем со съезжанием и неоплатой последнего месяца возникнуть в принципе не может.
буллшит в противоречиях между выделенным
В реальной жизни "обычно" — это как договорятся арендатор и арендодатель. Если аренда в конкретном случае предоплачивается, то депозит превращается только в страховку от повреждения имущества.
Им же его в двойном размере возвращать, если что (сын из-за границы вернется, хозяин решит от любовницы уйти, муж с женой поссорятся, бабушке соседка нашепчет что ей знакомая, у которой троюродная сестра сдает квартиру, рассказала что аренда сейчас в 2 раза подорожала потому что в Европе кризис и т.п.)
Взаимовыгодное сотрудничество всегда лучше. И материально, и карму не портит. Хорошее настроение жизнь продляет опять же 
