M>... что учителя могли помогать школьникам (которые собирались в престижные московские или ленинградские вузы поступать) совершенно бесплатно.
Удобно Вам. Вроде как, и не долг — отдавать не надо.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

M>>>Но некая серьезность в этом была.
M>>>Я упоминал, как моего брата пытались втянуть в эти группировки. Его настойчиво окучивал некий парняга года на 3-4 старше. И выглядело это как-то организованно.


TMU>>Почему же вы не сообщили в КГБ? Ведь это ж был агент ЦРУ!

A>В юном возрасте такие шаги неочевидны.

A>Особенно неочевидно то, что сотрудник КГБ может быть двойным агентом или
A>что разные отделы КГБ могут бороться друг с другом (как Шеленберг и Мюллер).
A>Да, все смотрели "17 мгновений весны", но все ли помнят способ, как Штирлиц украл Кэт у Мюллера?
Непросто Вам. А сколько вариантов ещё осталось неразобранными!

Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>> они действительно отображали тогдашнюю социалистическую действительность или это была тщательно спланированная акция, чтобы убедить население, что "мы живем в самой худшей стране, что дальше жить так нельзя, что нужно старое ломать" ?
U>Разумеется выделенное. Кино важнейший элемент пропаганды, поэтому во все времена кино отображает не действительность, а то за что платят власти. В конце 80-х по указанным тобой причинам власти СССР начали платить за чернуху.
И что интересно, до сих пор, ведь, скрывают, гады. Уж, на что Аня Чапман, героическая разведчица, и та не смогла раскрыть! Эх, нет сейчас Штирлицев — нет!

A>Если ты будешь вести себя как дурак, то все и будут думать, что ты дурак.
A>Это я про пломбированные вагоны и нефть, которая никому не нужна.
A>Настолько не нужна, что из-за нее Ирано-Иракскую войну устроили, и "Бурю в пустыне" (первую, которая в 1991 году).
A>Ах да, для особо одаренных — я не говорил, что супостату нужна ТОЛЬКО нефть.
Им нужны наши души!

A>Рязанов после перестройки снимает только говно.
A>Что наглядно показывает пользу худсоветов.

I>Есть такая категория людей, которым отчего-то очень нравится испражняться на родную страну. К этой категории относится значительная часть т.н. интеллигенции (некоторые посетители РСДН тоже относятся). Как только ослабили цензуру, граждане стали заниматься любимым делом. Не могу сказать, насколько оно было спланировано, но к социалистической действительности это отношение имело отдаленное.
Это да, совершенно согласен, как и "социалистическая действительность" к реальной жизни!

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

YKU>>Инопланетяне —
YKU>>инопланетяне
A>>>Инопланетянам твой нефть как-то не очень нужна.
YKU>>Кстати, в конце восьмидисятых нефть нужна в основном инопланетянам.

A>Если ты будешь вести себя как дурак, то все и будут думать, что ты дурак.
A>Это я про пломбированные вагоны и нефть, которая никому не нужна.
A>Настолько не нужна, что из-за нее Ирано-Иракскую войну устроили, и "Бурю в пустыне" (первую, которая в 1991 году).

Вот и не веди себя как дурак. Ведь очевидно же, что Ирано-Иракскую войну спровоцыровали инопланетяне, и Буша они же подменили (еше в роддоме), так что не все так просто как ты пытаешся представить. ЦРУ тоже конечно участвует, но по большому счету как марионетка инопланетян. Похоже и тебя тоже облучили невидимыми лучами, раз ты отрицаешь очевидные веши.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А что, ты сомневаешься, что солдаты, служившие в Средней Азии пробовали траву поголовно?
Не поголовно, не поголовно. Как служивший в Средней Азии говорю.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Не поголовно, не поголовно. Как служивший в Средней Азии говорю.
Ладно, соглашусь, что 100% -- это была гипербола. На самом деле процентов 75-80. И что с того?

"50 наркоманов" на весь СССР -- это всё равно смешно.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>>Ага, а руководили СССР Рыжков или Громыко с Устиновым? Да?
ГВ>>Ты таки удивишься — да
E>Ну, то есть Сталин был никто? Я верно понимаю? И Хрущёв с Брежневым тоже?
E>Приятно оставаться, дядя. Я СССР таки помню наживо, так что рассказывай сказки кому-то ещё...

Хотя я понимаю, что у критиков СССР к чтению первоисточников аллергия с советских времён, ты всё же погугли, что там было на самом деле по части совмещения государственных и партийных постов.

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>Хотя я понимаю, что у критиков СССР к чтению первоисточников аллергия с советских времён, ты всё же погугли, что там было на самом деле по части совмещения государственных и партийных постов.

Но это даже смешно уже. В отличие о партийных вождей, даже фамилии тех, кто номинально был государственным руководителем СССР мало кто помнил. Фактическая власть была у лидеров партии и все об этом знали и даже не представляли, что могло бы быть иначе.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

ГВ>>Хотя я понимаю, что у критиков СССР к чтению первоисточников аллергия с советских времён, ты всё же погугли, что там было на самом деле по части совмещения государственных и партийных постов.
M>Но это даже смешно уже. В отличие о партийных вождей, даже фамилии тех, кто номинально был государственным руководителем СССР мало кто помнил. Фактическая власть была у лидеров партии и все об этом знали и даже не представляли, что могло бы быть иначе.

Напоминаю контекст:

ГВ>>Вот понимаешь, всё возвращается к одним и тем же доводам — в целом, всё необходимое было [...]
_>Не, так не пойдет. Я сам хочу решать что для меня необходимо а что нет. То что партия мне отмерила не кажется мне достаточным
Допустим. Но тогда выходит, что виновата партия (в том, что глубоко полезла в экономику, нарушая собственные декларации, закреплённые в Конституции), но никак не сам СССР, который, как государство, включал в себя КПСС всего лишь как компоненту с не-пойми-каким-назначением. То есть, грубо говоря, нигде в конституции не сказано, что руководитель завода непременно должен быть членом КПСС.

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>>>СССР, действительно был уникальной страной: можно был жить, получать зарплату и совершено не прикладывать к этому процессу мозг...

DN>>В каком, простите, смысле?

ГВ>В том смысле, что у б. советских людей мозги засраны по самое не балуйся (пропагандой, контрпропагандой, контр-контрпропагандой, пропагандой антиконтрпропаганды...). Утомляет временами.

Пропаганда с реальной жизнью простого человека в СССР как-то слабо пересекалась. У "не простых" — да. Чтобы пробиться в руководители уровня выше начальника цеха, приходилось волей-неволей вступать в КПСС.

Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

B> Причем тут машина времени?. Радиостанция вполне себе успешно работает.
Ну не знаю... Даже в те времена мне была интересна информация, в том чиле замалчиваемая сов.пропагандой, а "Радио Свобода" отличалось, хотя скорее всего не отличалось от советского радио, телевидения уровнем пропагандисткого насыщения, только его знаком. Эти бесконечные истории про житие святых правозащитников, да про кого-нибудь так и не сумевшего ни тушкой, ни чучелом. Не знаю, возможно свершилось чудо и их пропаганда сейчас и стала аккуратней и умней, но сильно сомневаюсь.

B> На даче так вообще круглые сутки – у тещи “Эхо Москвы” (по мне там очень мало интересных полит. передач), у меня “Свобода”
На даче? Фиг знает, кто-то предпочитает Радио "Шансон", меня "Ретро FM" вполне устраивает.

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>Хотя я понимаю, что у критиков СССР к чтению первоисточников аллергия с советских времён, ты всё же погугли, что там
было на самом деле по части совмещения государственных и партийных постов.


Я не очень понимаю, что ты называешь оборотом "на самом деле". Зато хорошо помню, что такое горком с его председателем и что такое политбюро, и кто такой был генсек...
Конечно же, это всё были люди чисто с улицы, а всем рулил формальный глава государства -- Председатель Президиума Верховного Совета СССР, или сам Президиум, как было "на самом деле" написано в Конституции?


В общем, давай говорить конкретно. Вот есть три должности
Генсек, глава ВС и глава правительства.
Они по разному в разное время назывались, а должность генсека, во времена Сталина и вовсе была отменена формально, уж не знаю, "на самом деле" её не было, или нет, но Сталин таки оставался главой государства.

Вот смотрим на эти три должности и отвечаем, кто из троек был главой гос-ва?
Сталин, Калинин, или Молотов с Рыковым и Маленковым?

Или,
Горбачёв, Громыко, Рыжков?

K>>а проституток сколько знал?
E>Не знаю. А ты чего интересуешься-то? Думаешь, что мы были с тобой знакомы?

разве я не могу поинтересоваться в ином случае?

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>разве я не могу поинтересоваться в ином случае?

Ну вопрос какой-то странный...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

ГВ>>Хотя я понимаю, что у критиков СССР к чтению первоисточников аллергия с советских времён, ты всё же погугли, что там
E>было на самом деле по части совмещения государственных и партийных постов.

E>)
E>Я не очень понимаю, что ты называешь оборотом "на самом деле".

Ровно то, что он должен обозначать: какие именно государственные и/или партийные посты занимал тот или иной деятель.

E>Зато хорошо помню, что такое горком с его председателем и что такое политбюро, и кто такой был генсек...
E>Конечно же, это всё были люди чисто с улицы, а всем рулил формальный глава государства -- Председатель Президиума Верховного Совета СССР, или сам Президиум, как было "на самом деле" написано в Конституции?

Фактически (говоря "фактически" я имею в виду то же, что и ты) рулила исполнительная власть, что, ИМХО, впоследствии негативно сказалось на самом СССР. На сколько я понимаю, связано это было с тем, что мало кто мог разобраться, какие функции надо было перекладывать на ВС СССР. Плюс фактор теоретической неразберихи, помноженной на банальное "перетягивание одеяла на себя" в разных властных органах.

E>В общем, давай говорить конкретно. Вот есть три должности
E>Генсек, глава ВС и глава правительства.
E>Они по разному в разное время назывались, а должность генсека, во времена Сталина и вовсе была отменена формально, уж не знаю, "на самом деле" её не было, или нет, но Сталин таки оставался главой государства.

И чуть не каждые пять лет комбинировались по принципу два-в-одном, три-в-одном и т.п. Лень расписывать, изучи хотя бы википедию по этому поводу.

E>Вот смотрим на эти три должности и отвечаем, кто из троек был главой гос-ва?
E>Сталин, Калинин, или Молотов с Рыковым и Маленковым?

E>Или,
E>Горбачёв, Громыко, Рыжков?

Формальным главой государства был председатель [Президиума] ВС. А функции исполнительной власти выполняли совсем другие люди (соответственно, они обладали необходимыми полномочиями, по совместительству наводя страх и ужас, поскольку имели полное право требовать конкретные дела от своих подчинённых, примером тому — Л.Берия, который высшего госпоста в СССР никогда не занимал). И вот именно их зачастую неправильно называют "главой государства". Соображаешь? А кого при этом считали самым главным начальником "в народе" и почему — вопрос на самом деле весьма отдельный.

P.S.: Честно говоря, я увлёкся полемикой и допустил ошибку, отвечая на твой вопрос:

E>Ага, а руководили СССР Рыжков или Громыко с Устиновым? Да?

Здесь нужно было уточнить, что именно ты подразумеваешь под "руководили СССР" — какое именно руководство, какими именно аспектами жизнедеятельности. Не надо забывать, что формально СССР был страной с коллегиальным управлением (советами, ага). Вопрос в том, кто, когда, как и почему начал переворачивать формальности с ног на голову.