Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Нет ты не поняла, как ты ментам докажешь что это твоя почта, и сам факт взлома, что он вообще имел место быть?
а вот интересно, надо писать заявление именно в милицию. нельзя сразу в суд?
и может ли суд сделать запрос и поднять например все айпишники, с которых ходили на заданный ящик на mail.ru, а потом определить кто именно ходил с этих айпишников. предполагаю, конечно, что ходили на mail.ru со всяких там adsl-ев.
Здравствуйте, V-Land, Вы писали:
VL>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, V-Land, Вы писали:
VL>>>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Ну теперь понятно.Раньше то ты этого не сказала D>>Хотя ip такая вещь что часто меняется, и нет 100% что его знание тебе поможет.
D>>P.S.Если бы я что то ломал, то пошел бы в парк и через левую симку заходил бы в инет, ну или взял бы купил за 500 рублей wifi карточку и с любого места где есть бесплатный wifi сделал бы все что надо, а потом бы просто выкинул эту карточку. D>>Или еще проще, уехал бы в другой район, вскрыл бы чью нибудь wifi сеть и через нее ломал бы. D>>Вариантов не запалиться миллион. D>>А дальше соображай сама.
VL>Говорила, что ЕСТЬ уже список IP подозреваемых и что это ШАНС, а не ГАРАНТИЯ.
VL>Насчёт предложенного тобой способа взлома согласна. Если не Пентагон взламывать собрался, то достаточно привокзального интернет-кафе (во многих даже нет камер наблюдения и паспорт там никто не спрашивает). VL>Но эмоционально взвинченный человек, взламывающий личные данные не факт, что будет ТАК запариваться с конспирацией. VL>Ладно, поживём-увидим.
Напиши письма в маил.ру и вконтакте.
Напиши что взломали и попроси их выдать тебе статистику с каких ip заходили.
Скорее всего пошлют, но за спрос денег не берут.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Нет ты не поняла, как ты ментам докажешь что это твоя почта, и сам факт взлома, что он вообще имел место быть?
U_E>а вот интересно, надо писать заявление именно в милицию. нельзя сразу в суд?
U_E>и может ли суд сделать запрос и поднять например все айпишники, с которых ходили на заданный ящик на mail.ru, а потом определить кто именно ходил с этих айпишников. предполагаю, конечно, что ходили на mail.ru со всяких там adsl-ев.
Нужно писать заявление в милицию, в отдел "К".
Что бы подать в суд , нужно знать на кого подаешь и иметь доказательства.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Напиши письма в маил.ру и вконтакте. D>Напиши что взломали и попроси их выдать тебе статистику с каких ip заходили. D>Скорее всего пошлют, но за спрос денег не берут.
D>Перед этим прочти: http://fromrussia.habrahabr.ru/blog/ D>Узнаешь много нового.
Здравствуйте, V-Land, Вы писали:
VL>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Напиши письма в маил.ру и вконтакте. D>>Напиши что взломали и попроси их выдать тебе статистику с каких ip заходили. D>>Скорее всего пошлют, но за спрос денег не берут.
D>>Перед этим прочти: http://fromrussia.habrahabr.ru/blog/ D>>Узнаешь много нового.
VL>Письма уже разослала. VL>За ссылку спасиб!
Отпиши потом плиз о результате, очень интересно.
Можно на мыло.
Здравствуйте, V-Land, Вы писали:
VL>Здравствуйте, cencio, Вы писали: C>>в вы в курсе как работают корпоративные фаерволы и прокси? и про то что практически все провайдеры выдают временый IP ?
VL>Да, в курсе. И что? Это исключает вероятность совпадения?
это практически исключает вероятность что-то доказать, если ты не работаеш в фсб
впрочем виновного вы себе уже похоже "назначили"(а вариант что на флешке трояна перенесли между компами исключается?), теперь дело за "доказательствами". А дальше что? в милиции с такими глупостями пошлют. остается только суд линча устроить.
Здравствуйте, cencio, Вы писали:
C>это практически исключает вероятность что-то доказать, если ты не работаеш в фсб
C>впрочем виновного вы себе уже похоже "назначили"(а вариант что на флешке трояна перенесли между компами исключается?), теперь дело за "доказательствами". А дальше что? в милиции с такими глупостями пошлют. остается только суд линча устроить.
В первую очередь важно определить для себя виновника, так как не хотелось бы подозревать невиновного.
Во вторую очередь важно дать понять человеку, что он вычислен.
В последнюю очередь — милиция, суды (надеюсь, до этого не дойдёт). А если и дойдёт, то такие косвенные улики, как совпадающие IP и устное признание, зафиксирование на диктофон/камеру — это уже лучше, чем ничего.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
VL>>Здравствуйте, посетитель /life/, Вы писали: ПL>>>Как ты докажешь, что это твое мыло? VL>>Пароль восстановлен D>Нет ты не поняла, как ты ментам докажешь что это твоя почта, и сам факт взлома, что он вообще имел место быть?
Обычно пароли в базе хранятся в хешированном виде, если это так, то знание пароля должно доказывать что это твой ящик.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
VL>>>Здравствуйте, посетитель /life/, Вы писали: ПL>>>>Как ты докажешь, что это твое мыло? VL>>>Пароль восстановлен D>>Нет ты не поняла, как ты ментам докажешь что это твоя почта, и сам факт взлома, что он вообще имел место быть? V>Обычно пароли в базе хранятся в хешированном виде, если это так, то знание пароля должно доказывать что это твой ящик.
Неа, знание пароля нифига не доказывает.
Если я знаю код домофона в какой либо подьезд это же не доказывает что я в нем живу?
Здравствуйте, V-Land, Вы писали:
VL>Здравствуйте, cencio, Вы писали:
C>>это практически исключает вероятность что-то доказать, если ты не работаеш в фсб
C>>впрочем виновного вы себе уже похоже "назначили"(а вариант что на флешке трояна перенесли между компами исключается?), C>>теперь дело за "доказательствами". А дальше что? в милиции с такими глупостями пошлют. остается только суд линча устроить.
VL>В первую очередь важно определить для себя виновника, так как не хотелось бы подозревать невиновного.
во первых даже если IP не совпадут, это еще ничего не означает, возможно это он, но просто использовалась левая сетка или прокся.
во вторых почему это важно, если с этим человеком уже растались?
VL>Во вторую очередь важно дать понять человеку, что он вычислен.
зачем? с ним вроде как уже все равно растались? ну нагадили "хакеры", но материального ущерба нет.
VL>В последнюю очередь — милиция, суды (надеюсь, до этого не дойдёт). А если и дойдёт, то такие косвенные улики, как совпадающие IP и устное признание, зафиксирование на диктофон/камеру — это уже лучше, чем ничего.
Шерлохи Хомсы из фконтакта уже представляют как они провоцируют на чистосердечное пряча диктофон в кармане.
Стоит просто раслабится и тратить енергию на нечто более продуктивное.
ЗЫ: может стоит просто предавать меньшее значение социальным сеткам? и почистить комп от троянов (разобратся как пароли утекли)
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
ПL>>>>Как ты докажешь, что это твое мыло? VL>>>Пароль восстановлен D>>Нет ты не поняла, как ты ментам докажешь что это твоя почта, и сам факт взлома, что он вообще имел место быть? V>Обычно пароли в базе хранятся в хешированном виде, если это так, то знание пароля должно доказывать что это твой ящик.
Здравствуйте, посетитель /life/, Вы писали:
ПL>>>>>Как ты докажешь, что это твое мыло? VL>>>>Пароль восстановлен D>>>Нет ты не поняла, как ты ментам докажешь что это твоя почта, и сам факт взлома, что он вообще имел место быть? V>>Обычно пароли в базе хранятся в хешированном виде, если это так, то знание пароля должно доказывать что это твой ящик. ПL>Но ведь взломщик тоже знал пароль.
Не факт и потом взломщик не явится в милицию или суд
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
VL>>>>Здравствуйте, посетитель /life/, Вы писали: ПL>>>>>Как ты докажешь, что это твое мыло? VL>>>>Пароль восстановлен D>>>Нет ты не поняла, как ты ментам докажешь что это твоя почта, и сам факт взлома, что он вообще имел место быть? V>>Обычно пароли в базе хранятся в хешированном виде, если это так, то знание пароля должно доказывать что это твой ящик. D>Неа, знание пароля нифига не доказывает. D>Если я знаю код домофона в какой либо подьезд это же не доказывает что я в нем живу?
Может и доказывает, смотря какой домофон
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, V-Land, Вы писали:
VL>В последнюю очередь — милиция, суды (надеюсь, до этого не дойдёт). А если и дойдёт, то такие косвенные улики, как совпадающие IP и устное признание, зафиксирование на диктофон/камеру — это уже лучше, чем ничего.
Это устное признание не будет рассмотрено судом как док-во
Здравствуйте, V-Land, Вы писали:
VL>Теперь вопрос: есть факт двух взломов. VL>Предусмотрена ли на этот счёт какая-то информация от владельцев ресурсов (vkontakte.ru и mail.ru) о факте взлома и IP (или список IP), с которых производился взлом или хотя бы логи с IP последних посетивших наши аккаунты?
Попробовать запросить стоит. Закон не запрещает им предоставлять такую информацию, но и не обязывает. Даже правоохранительным органам, несмотря на то, что тебе тут успели написать. Ибо они не обязаны эту информацию хранить дольше, чем это требуется для функционирования их систем.
VL>Сам по себе IP ничего особо не даст (вряд ли у кого-то хватит ума заходить на взломанный ящик с корпоративного компа, чётко определяющегося через whois). Но если есть подозреваемый, то имеется надежда его поймать за йайцы.
Потерпевший не должен сам заниматься сбором доказательной базы. Корректность любой информации, собранной самим потерпевшим, не будет принята судом в качестве доказательства. Если есть время и деньги, то нанимай адвоката (не юристконсульта, а именно адвоката), оформляй заявление и (опять-таки, через адвоката) добивайся его рассмотрения и заведения уголовного дела. Признаки состава преступлений, предусмотренных статьями 138 и 272 (возможно и 273, зависит от способа взлома) УК РФ тут на лицо. В лучшем (для тебя) случае, взломавшему светит небольшой условный срок и штраф. + компенсация тебе материального и морального ущербов, если ты сможешь их доказать. Это если личность взломавшего будет установлена. Но если он ломал грамотно, принимая меры предосторожности, не оставляя следов на удаленных системах и своей машине, то найти его, к сожалению, не удасться. Точнее, найти-то возможно и удасться (я так понимаю, вероятно, это тот друг и есть), но вот доказать его вину — увы.
По поводу того, что заявление не примут или дело не заведут — да, могут начать тянуть волынку и уговаривать не заморачиваться на такие мелочи (в открытую отказать в принятии заявления не могут и, если оно будет грамотно составлено, то в заведении уголовного дела тоже). Для этого и нужен адвокат на самом начальном этапе. По поводу того, что не сможешь доказать, что это твой почтовый ящик — будет достаточно даже показания свидетелей, которые подтвердят, что ты общалась с ними с его помощью.
VL>Есть ли у кого-то опыт подобных расследований или даже судов?
Есть. Но тут нужен адвокат, который будет официально представлять твои интересы и денежные средства, чтобы оплатить его время и издержки.
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>Корректность любой информации, собранной самим потерпевшим, не будет принята судом в качестве доказательства.
Вот что бывает, когда хочешь сказать две вещи одновременно
"Информация, собранная самим потерпевшим, не будет принята судом в качестве доказательства, т.к. потерпевший не сможет доказать ее корректность/целостность".
От нечего делать прочитал всю эту портянку смысла так и не понял, желание какое? Посадить, так ничего не украли, просто отомстить? так пользуйтесь теми же методами. Я с одной малолетней дурочкой расстался, она у меня пароль в аське и почте уперла (я не скрывал от нее, часто у нее дома с компа заходил), я из принципа поломал все ее пароли на сайтах которые вспомнил (не вредил, везде ставил пароль маша_дура), так она потом на меня в такой злобе была
Самая большая в мире ложь — "Я прочел и согласен с условиями пользовательского соглашения".
Здравствуйте, V-Land, Вы писали:
VL>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>А воостановить слабо? Там при регистрации указывается телефон мобильного, на который высылается код восстанавливается, даже если контакт увели.
VL>Уже всё восстановлено. Дело идёт о пресечении/наказании вмешательства в частную жизнь.
