Автогражданка и ГАИ
От: LastExile Украина  
Дата: 31.12.09 07:22
Оценка:
Вчера стал участником интересного действия, отмечали с коллегами НГ, после чего меня остановил инспектор ГАИ за спорное нарушение
(не предоставление преимущества в движении, хотя там было обоюдное нарушение, но суть не про это) и всплыло, что я забыл положить в свое партмане с документами страховой полис и оказывается за это у нас машинку ставят на штраф площадку!
После душевной беседы с ГАИшником я понял что у него сегодня явно плохое настроение и он из-за этого, просто жаждет устроить мне веселый новый год, пришлось решать вопрос
через "звонок другу".
Я не понимаю, зачем идиотскими законами доводить людей до ситуации, когда просто необходимо нарушать свои моральные принципы и убеждения.
Re: Автогражданка и ГАИ
От: Demandred  
Дата: 31.12.09 07:33
Оценка:
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>Вчера стал участником интересного действия, отмечали с коллегами НГ, после чего меня остановил инспектор ГАИ за спорное нарушение

LE>(не предоставление преимущества в движении, хотя там было обоюдное нарушение, но суть не про это) и всплыло, что я забыл положить в свое партмане с документами страховой полис и оказывается за это у нас машинку ставят на штраф площадку!
LE>После душевной беседы с ГАИшником я понял что у него сегодня явно плохое настроение и он из-за этого, просто жаждет устроить мне веселый новый год, пришлось решать вопрос
LE>через "звонок другу".
LE>Я не понимаю, зачем идиотскими законами доводить людей до ситуации, когда просто необходимо нарушать свои моральные принципы и убеждения.

А если бы ты права забыл, ну или там Техпаспорт, тоже бы потом возмущался несправедливостью законов?
А если недай бог въехал в кого нибудь а страхового полюса с собой не оказалось бы, ты бы за ним телепортировался или тоже звонил бы другу?

Вообщем ты сам себе злобный буратино.
Re: Автогражданка и ГАИ
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 31.12.09 07:42
Оценка:
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>Вчера стал участником интересного действия, отмечали с коллегами НГ, после чего меня остановил инспектор ГАИ за спорное нарушение

LE>(не предоставление преимущества в движении, хотя там было обоюдное нарушение, но суть не про это) и всплыло, что я забыл положить в свое партмане с документами страховой полис и оказывается за это у нас машинку ставят на штраф площадку!
LE>После душевной беседы с ГАИшником я понял что у него сегодня явно плохое настроение и он из-за этого, просто жаждет устроить мне веселый новый год, пришлось решать вопрос

"Права качать" перед ГАИшником не пробовали?

LE>Я не понимаю, зачем идиотскими законами доводить людей до ситуации, когда просто необходимо нарушать свои моральные принципы и убеждения.


Нормальные у нас законы. Это скорее с вашими "принципами" что-то не так.

------------------------------------------------------------------
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения

2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе талона о прохождении государственного технического осмотра, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, лицензионной карточки, путевого листа или товарно-транспортных документов, —
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

------------------------------------------------------------------
Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств
1. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а равно управление транспортным средством с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим транспортным средством только указанными в данном страховом полисе водителями —
влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, —
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.

------------------------------------------------------------------
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2-6 статьи 12.5 , частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.

2-1. Разрешается движение транспортного средства, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства.

Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re: Автогражданка и ГАИ
От: Unforgiver Россия  
Дата: 31.12.09 07:48
Оценка:
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>Вчера стал участником интересного действия, отмечали с коллегами НГ, после чего меня остановил инспектор ГАИ за спорное нарушение

Ты отмечал или присутствовал ?

LE>(не предоставление преимущества в движении, хотя там было обоюдное нарушение, но суть не про это) и всплыло, что я забыл положить в свое партмане с документами страховой полис и оказывается за это у нас машинку ставят на штраф площадку!

Слышал комментарий юриста (вроде Виктора Травина) на этот счет. Тока давно это было, да и не старался запомнить.
В общем, на сколько я помню, если ты едешь без полиса и тебя остановили, есть 2 варианта:
1. У тебя его нет.
2. Ты его забыл.

Вот даже если ты его забыл, юрист советовал говорить, что у тебя его нет. Ибо в этом случае ты нарушил статью, касающуюся обязательного оформления ОСАГО и тебя штрафуют материально. А вот если он есть и ты его забыл — это уже сотрудники ГИБДД трактуют как "отсутствие документа, необходимого для управления ТС".

Если не ошибаюсь конечно (особенно в формулировках)
Всё что запомнил — один ответ "плохой", другой "хороший".

LE>После душевной беседы с ГАИшником я понял что у него сегодня явно плохое настроение и он из-за этого, просто жаждет устроить мне веселый новый год, пришлось решать вопрос

LE>через "звонок другу".
Друг привез полис ?
Одного моего товарища остановили, а у него оказалась просроченная доверенность. Но вроде как по закону моментально забрать машину не могут, дается какое-то время на то, чтоб ты "устранил на месте". В данном случае он звонил хозяйке машины (жене своей ) и она приехала. Оштрафовали его, но машину не забирали.

LE>Я не понимаю, зачем идиотскими законами доводить людей до ситуации, когда просто необходимо нарушать свои моральные принципы и убеждения.

Ничего не необходимо Тебе просто было лень заниматься вызволением авто со штрафстоянки. ИМХО.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[2]: Автогражданка и ГАИ
От: LastExile Украина  
Дата: 31.12.09 08:15
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>А если бы ты права забыл, ну или там Техпаспорт, тоже бы потом возмущался несправедливостью законов?

D>А если недай бог въехал в кого нибудь а страхового полюса с собой не оказалось бы, ты бы за ним телепортировался или тоже звонил бы другу?

D>Вообщем ты сам себе злобный буратино.

Забирать машину посреди ночи в другом конце города, я считаю что это жлобство.
Для управления ТС достаточно иметь с собой права, так во всех цивилизованый странах.
а не:
1. права
2. тех талон
3. талон о нарушениях
4. мед справку
5. полис страховки

А даже, если я права забыл дома, то тоже нужно к этому отнестись лояльнее.
Когда я немного заблудился в италии и заехал в какую то улочку под крирпич, то меня карабинеры не в обезъяник повезли.
А вежливо с эскортом провезли куда мне было нужно.
Re[2]: Автогражданка и ГАИ
От: LastExile Украина  
Дата: 31.12.09 08:19
Оценка:
Здравствуйте, TK,
Моя вина, не уточнил.. дело было в Киеве и впринципе ГАИшник действоал по закону.
Просто я не могу понять таких мотивов.
Даже если я попал в дтп, то я уверен, что позвонив с страховую и сказав им свои данные они бы закрыли вопросы
Re[3]: Автогражданка и ГАИ
От: Demandred  
Дата: 31.12.09 08:20
Оценка: +1
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:


D>>А если бы ты права забыл, ну или там Техпаспорт, тоже бы потом возмущался несправедливостью законов?

D>>А если недай бог въехал в кого нибудь а страхового полюса с собой не оказалось бы, ты бы за ним телепортировался или тоже звонил бы другу?

D>>Вообщем ты сам себе злобный буратино.

LE>Забирать машину посреди ночи в другом конце города, я считаю что это жлобство.
LE>Для управления ТС достаточно иметь с собой права, так во всех цивилизованый странах.
LE>а не:
LE>1. права
LE>2. тех талон
LE>3. талон о нарушениях
LE>4. мед справку
LE>5. полис страховки

А если ты угнал машину?
Как им это установить если у тебя с собой только права?
А если ты ДТП устроил а полюса у тебя с собой нет, как людям нормально все оформить что бы страховку получить?
А мед справку с собой возить кстати не надо, а что такое "талон о нарушениях" я вообще понятия не имею.

LE>А даже, если я права забыл дома, то тоже нужно к этому отнестись лояльнее.

LE>Когда я немного заблудился в италии и заехал в какую то улочку под крирпич, то меня карабинеры не в обезъяник повезли.
LE>А вежливо с эскортом провезли куда мне было нужно.

Я думаю что если бы итальянцы так же у нас заблудились , то их тоже вежливо бы провели куда им нужно, мысль понятна?
Re[3]: Автогражданка и ГАИ
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 31.12.09 08:27
Оценка:
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>А даже, если я права забыл дома, то тоже нужно к этому отнестись лояльнее.

LE>Когда я немного заблудился в италии и заехал в какую то улочку под крирпич, то меня карабинеры не в обезъяник повезли.
LE>А вежливо с эскортом провезли куда мне было нужно.

Думаете, у нас такого не бывает? Надо разделять ситуации "раз в год кто-то заехал не туда" и "за сегодня уже сотый клиент которому надо в эту улочку" — ИХМО, при массовом обслуживании уже не до индивидуального подхода.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[4]: Автогражданка и ГАИ
От: LastExile Украина  
Дата: 31.12.09 08:30
Оценка:
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>А если ты угнал машину?

D>Как им это установить если у тебя с собой только права?
D>А если ты ДТП устроил а полюса у тебя с собой нет, как людям нормально все оформить что бы страховку получить?
D>А мед справку с собой возить кстати не надо, а что такое "талон о нарушениях" я вообще понятия не имею.

LE>>А даже, если я права забыл дома, то тоже нужно к этому отнестись лояльнее.

LE>>Когда я немного заблудился в италии и заехал в какую то улочку под крирпич, то меня карабинеры не в обезъяник повезли.
LE>>А вежливо с эскортом провезли куда мне было нужно.

D>Я думаю что если бы итальянцы так же у нас заблудились , то их тоже вежливо бы провели куда им нужно, мысль понятна?


Я скажу так, что все завиит от либеральности законов. Я прекрасно знаю что в Москве нельзя выйти за хлебом без паспорта, а в Киеве никто паспорт с собой просто так не носит, только если по делам.
Об угоне... можно узнать очень просто и без техпаспорта
Re[3]: Автогражданка и ГАИ
От: Unforgiver Россия  
Дата: 31.12.09 08:35
Оценка: 4 (2) +1
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:


D>>А если бы ты права забыл, ну или там Техпаспорт, тоже бы потом возмущался несправедливостью законов?

D>>А если недай бог въехал в кого нибудь а страхового полюса с собой не оказалось бы, ты бы за ним телепортировался или тоже звонил бы другу?

D>>Вообщем ты сам себе злобный буратино.

LE>Забирать машину посреди ночи в другом конце города, я считаю что это жлобство.
А если б ты попал в аварию и был виноват?
Ночью, в другом конце города въехать в кого-нибудь, не имея полиса — не жлобство? Человек тебя ждать должен, пока ты привезешь полис, или тоже звонить другу будешь ?

LE>Для управления ТС достаточно иметь с собой права, так во всех цивилизованый странах.

LE>а не:
LE>1. права
LE>2. тех талон
LE>3. талон о нарушениях
Вас ист дас?
LE>4. мед справку
Зачем?
LE>5. полис страховки

LE>А даже, если я права забыл дома, то тоже нужно к этому отнестись лояльнее.

Как лояльнее? Какие варианты?
1. Тебе кто-то привезет эти права.
Вариант вполне адекватный. Можно даже успеть раньше эвакуатора
2. Дома никого нет. Ты вызовешь такси, поедешь домой, потом обратно.
А может у тебя и нет прав, и машина не твоя. Инспектор тебя отпустил и будет стоять ждать до второго пришествия на улице около непойми какой машины?
3. Он сам отвезет тебя к тебе домой, ты покажешь ему права, он отвезет тебя обратно?
А ты уверен в этом случае, что тебя остановил именно гаишник, а не Дед Мороз ?


LE>Когда я немного заблудился в италии и заехал в какую то улочку под крирпич, то меня карабинеры не в обезъяник повезли.

LE>А вежливо с эскортом провезли куда мне было нужно.
Далеко не факт, что они с местными поступают так же.

В общем, нарушение-то было ... Чего ты возмущаешься? Почему жлобство — это только когда тебя нагибают?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[5]: Автогражданка и ГАИ
От: Demandred  
Дата: 31.12.09 08:37
Оценка:
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:


LE>Я скажу так, что все завиит от либеральности законов. Я прекрасно знаю что в Москве нельзя выйти за хлебом без паспорта, а в Киеве никто паспорт с собой просто так не носит, только если по делам.


Ух ты а я и не знал, 10 лет без паспорта хожу и ничего...
LE>Об угоне... можно узнать очень просто и без техпаспорта
Это как?Особенно если ты только что ее угнал...
Про полюс ты согласен как я понял?
Re[3]: Автогражданка и ГАИ
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 31.12.09 08:38
Оценка:
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>Моя вина, не уточнил.. дело было в Киеве и впринципе ГАИшник действоал по закону.

LE>Просто я не могу понять таких мотивов.

Мотив простой — если хотите, что-бы было не по закону то и действовать надо было соответствующим образом. Например, не нарушать или в спорной ситуации не доказывать "свою правоту"

LE>Даже если я попал в дтп, то я уверен, что позвонив с страховую и сказав им свои данные они бы закрыли вопросы


PS
У нас тоже была подобная ерунда — законодатели все исправили. Напишите куда-следует... может и у вас подобным займутся.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[5]: Автогражданка и ГАИ
От: Unforgiver Россия  
Дата: 31.12.09 08:42
Оценка:
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:


D>>А если ты угнал машину?

D>>Как им это установить если у тебя с собой только права?
D>>А если ты ДТП устроил а полюса у тебя с собой нет, как людям нормально все оформить что бы страховку получить?
D>>А мед справку с собой возить кстати не надо, а что такое "талон о нарушениях" я вообще понятия не имею.

LE>>>А даже, если я права забыл дома, то тоже нужно к этому отнестись лояльнее.

LE>>>Когда я немного заблудился в италии и заехал в какую то улочку под крирпич, то меня карабинеры не в обезъяник повезли.
LE>>>А вежливо с эскортом провезли куда мне было нужно.

D>>Я думаю что если бы итальянцы так же у нас заблудились , то их тоже вежливо бы провели куда им нужно, мысль понятна?


LE>Я скажу так, что все завиит от либеральности законов. Я прекрасно знаю что в Москве нельзя выйти за хлебом без паспорта, а в Киеве никто паспорт с собой просто так не носит, только если по делам.

Это у вас так в новостях показывают?
Он (паспорт) у меня валяется в сумке, но проверили его за последние лет 15 всего 3 раза.
Первый раз у меня его и не было. Показал студенческий. Сказал где живу. Отпустили
А третий раз недавно. Остановил какой-то ушлый сержантик меня и жену. Ваши документы, говорит. Я ему сказал "А что мы нарушили? И почему вы не представились?". Он что-то пробормотал (типа представился), потом спросил "а есть ли у вас московская прописка ?". Я сказал "нет. А это преступление?". На слове "нет" он заметно повеселел и таки попросил предъявить. Ну мне не жалко. При виде прописки в ближнем замкадье он погрустнел и пошел "проверять" кого-то еще.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[6]: Автогражданка и ГАИ
От: LastExile Украина  
Дата: 31.12.09 08:47
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Это у вас так в новостях показывают?

U>Он (паспорт) у меня валяется в сумке, но проверили его за последние лет 15 всего 3 раза.
U>Первый раз у меня его и не было. Показал студенческий. Сказал где живу. Отпустили
U>А третий раз недавно. Остановил какой-то ушлый сержантик меня и жену. Ваши документы, говорит. Я ему сказал "А что мы нарушили? И почему вы не представились?". Он что-то пробормотал (типа представился), потом спросил "а есть ли у вас московская прописка ?". Я сказал "нет. А это преступление?". На слове "нет" он заметно повеселел и таки попросил предъявить. Ну мне не жалко. При виде прописки в ближнем замкадье он погрустнел и пошел "проверять" кого-то еще.

Да нет, родной дядя настращал.. он — москвич
П.С. новости смотреть вредно
Re[4]: Автогражданка и ГАИ
От: blackhearted Украина  
Дата: 31.12.09 11:53
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>PS

TK>У нас тоже была подобная ерунда — законодатели все исправили. Напишите куда-следует... может и у вас подобным займутся.

Самое интересное,что стикер от страховки (ОСАГО) не катит...нужен именно бланк,хотя на стикере стоят даты,номера машины,печать страховой.
Re[3]: Автогражданка и ГАИ
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 31.12.09 12:04
Оценка:
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>Для управления ТС достаточно иметь с собой права, так во всех цивилизованый странах.


Как минимум, обычно еще нужны документы о регистрации.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1324 on Windows 7 6.1.7600.0>>
AVK Blog
Re[3]: Автогражданка и ГАИ
От: ralfeus  
Дата: 31.12.09 12:46
Оценка:
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>Забирать машину посреди ночи в другом конце города, я считаю что это жлобство.


Придерживаться правил — не жлобство. То, что ты создал ситуацию, при которой у тебя могут забрать машину посреди ночи, — исключительно твоя вина.

LE>Для управления ТС достаточно иметь с собой права, так во всех цивилизованый странах.


В Чехии, достаточно цивилизованной стране для управления ТС необходимо иметь:
1. Права
2. Техпаспорт
3. Страховку
4. Свой паспорт

Пункт 4. вообще относится ко всем в Чехии — водителям и пешеходам.

Подозреваю, что во всех странах так.
Re[4]: Автогражданка и ГАИ
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 31.12.09 14:28
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>... "за сегодня уже сотый клиент которому надо в эту улочку" — ИХМО, при массовом обслуживании уже не до индивидуального подхода.


Это говорит о том, что "в этой улочке" что-то не то, раз все туда едут, не видя знака. Исправив эту проблему — уменьшим поток нарушителей. У нас же наоборот, лучше ещё один экипаж пригонят, чтоб больше народу успеть оштрафовать.
В Питере по ящику сюжет показывали (месяц-два назад): поставили кирпич, народ по привычке поворачивал, так гаишники вместо того, чтобы поставить машину на повороте (или ещё как-нибудь обозначить изменение дорожной обстановки), пригнали 7! (семь) экипажей, чтобы нарушителей штрафовать.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[3]: Автогражданка и ГАИ
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 31.12.09 14:37
Оценка:
Здравствуйте, LastExile, Вы писали:

LE>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:


D>>А если бы ты права забыл, ну или там Техпаспорт, тоже бы потом возмущался несправедливостью законов?

D>>А если недай бог въехал в кого нибудь а страхового полюса с собой не оказалось бы, ты бы за ним телепортировался или тоже звонил бы другу?

D>>Вообщем ты сам себе злобный буратино.

LE>Забирать машину посреди ночи в другом конце города, я считаю что это жлобство.

Согласен

LE>Для управления ТС достаточно иметь с собой права, так во всех цивилизованый странах.


Не совсем. В США надо иметь еще регистрацию на машину и страховку. Если оных нет, то дело передается в суд. Там можно доказать что ты их забыл дома и заплатить только судебные издержки (долларов 100).

LE>А даже, если я права забыл дома, то тоже нужно к этому отнестись лояльнее.

LE>Когда я немного заблудился в италии и заехал в какую то улочку под крирпич, то меня карабинеры не в обезъяник повезли.
LE>А вежливо с эскортом провезли куда мне было нужно.

ЭЭээ, странно. Вы случайно не по диппаспорту ездили?
Re[4]: Автогражданка и ГАИ
От: Fwiffo Россия  
Дата: 31.12.09 14:40
Оценка:
Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

R>В Чехии, достаточно цивилизованной стране для управления ТС необходимо иметь:

R>1. Права
R>2. Техпаспорт
R>3. Страховку
R>4. Свой паспорт

R>Пункт 4. вообще относится ко всем в Чехии — водителям и пешеходам.


Что случится с водителем, забывшим один из этих документов? И что сделают с пешеходом без паспорта?
Например, в США, если ты забыл страховку, тебе выписывают штраф, но вместо оплаты этого штрафа ты можешь приехать в суд, и просто предъявить им свою страховку. В течение, кажется, недели. Намного гуманнее штрафстоянки.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.