Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: nikov США http://www.linkedin.com/in/nikov
Дата: 28.12.09 13:45
Оценка: :))) :))) :))) :))) :))
здесь

29.12.09 18:01: Перенесено модератором из 'Nemerle' — VladD2
Re: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: alvas  
Дата: 28.12.09 14:47
Оценка:
Здравствуйте, nikov, Вы писали:

N>здесь


Кстати, у нее на сайте висит поиск от Гугла.

PS. А где можно почитать о ней и Nemmerle?
http://alvas.net — Аудио-инструменты для .Net разработчиков
Re: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.12.09 16:10
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, nikov, Вы писали:

N>здесь


Кстати, ее можно понять. Гугль со своей инициативой электронной библиотеки (реально вылившейся в полное наплевательство на авторские права и диктат цен авторам) может сильно ударить в первую очередь по известным авторам.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: alvas  
Дата: 28.12.09 16:43
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Кстати, ее можно понять. Гугль со своей инициативой электронной библиотеки (реально вылившейся в полное наплевательство на авторские права и диктат цен авторам) может сильно ударить в первую очередь по известным авторам.


А в чем там проблема если вкратце? Авторов заставляют отказаться от своих имущественных прав?
http://alvas.net — Аудио-инструменты для .Net разработчиков
Re[3]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.12.09 19:21
Оценка: :)
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

VD>>Кстати, ее можно понять. Гугль со своей инициативой электронной библиотеки (реально вылившейся в полное наплевательство на авторские права и диктат цен авторам) может сильно ударить в первую очередь по известным авторам.


A>А в чем там проблема если вкратце? Авторов заставляют отказаться от своих имущественных прав?


Наоборот, гугл собирается продавать их книги и отчислять деньги владельцам прав.
Re[2]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.12.09 19:25
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Кстати, ее можно понять. Гугль со своей инициативой электронной библиотеки (реально вылившейся в полное наплевательство на авторские права и диктат цен авторам) может сильно ударить в первую очередь по известным авторам.


Известным как раз ничего не грозит.

Есть вагон интересных книг, которые хотелось бы купить, но зашытники прав не дают распространять их забесплатно, а издательства не могут чего то там поделить с этими зашытниками.

В итоге книгу не просто не найти, а даже купить нельзя.

Мега-авторы вроде той же Легуин очень известны и благодаря инициативе гугла можно будет покупать книги хучь где попало.

В противном случае книги будут валяться в сети забесплатно и авторы вообще ничего не получат, ну разве что убытки.
Re[3]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: alvas  
Дата: 28.12.09 19:38
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>В противном случае книги будут валяться в сети забесплатно и авторы вообще ничего не получат, ну разве что убытки.


Так чего она так возмущается?
http://alvas.net — Аудио-инструменты для .Net разработчиков
Re[3]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.12.09 20:16
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

VD>>Кстати, ее можно понять. Гугль со своей инициативой электронной библиотеки (реально вылившейся в полное наплевательство на авторские права и диктат цен авторам) может сильно ударить в первую очередь по известным авторам.


I>Известным как раз ничего не грозит.


Боюсь, что ты их в этом не убедишь. Пример перед тобой...
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Mr.Cat  
Дата: 28.12.09 20:23
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>Так чего она так возмущается?
Так сама ж пишет — из принципа. Видать, условия гугл предложил на ее взгляд неподходящие.
Re[3]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 28.12.09 20:35
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

A>А в чем там проблема если вкратце? Авторов заставляют отказаться от своих имущественных прав?


http://www.cbc.ca/arts/books/story/2009/11/09/f-google-digitization-books.html

Google has agreed to pay $60 US per title for in-print books it has already digitized. There is potential for additional compensation from books sold through the online service and ads posted alongside any Google book. The company has pledged a total pot of $45 million, but authors have to apply to get their money. If they ignore the issue, or are unaware of the Google Books settlement, they get nothing.

The sheer size and scope of the Google deal is a concern for many players, from authors and publishers to governments and potential competitors. Google's deal states that the company has a right to digitize any book, unless it is explicitly withheld. So any author who does not want his or her book included in the deal had to opt out by May of this year.

Similarly, authors and publishers who want to be compensated for the digitizing of their book have to register with the Book Rights Registry, a U.S.-based not-for-profit organization created expressly for the purpose of administering copyright fees for Google Books. If authors don't register, no one will be making efforts to track them down.


То есть, чтобы получить хоть что-то, автор должен зарегистрироваться в Book Rights Registry и явно потребовать денег. После этого, он всё равно получает мизер.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[4]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.12.09 21:10
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

I>>Известным как раз ничего не грозит.


VD>Боюсь, что ты их в этом не убедишь. Пример перед тобой...


Я такой задачи не ставлю Третьего дня купил книгу, которую нашел и посмотрел чз. гугл букс, довольно редкую , жду февраля пока доставка прибудет
Re[4]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.12.09 21:11
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

I>>В противном случае книги будут валяться в сети забесплатно и авторы вообще ничего не получат, ну разве что убытки.


A>Так чего она так возмущается?


Мб. потому что динозавр уже. А может потому что все люди, имеющие отношение к Немерле унаследовали определенные особенности
Re[5]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: alvas  
Дата: 28.12.09 21:14
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Мб. потому что динозавр уже. А может потому что все люди, имеющие отношение к Немерле унаследовали определенные особенности


Какие если не секрет?
http://alvas.net — Аудио-инструменты для .Net разработчиков
Re[6]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.12.09 21:58
Оценка:
Здравствуйте, alvas, Вы писали:

A>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>>Мб. потому что динозавр уже. А может потому что все люди, имеющие отношение к Немерле унаследовали определенные особенности


A>Какие если не секрет?


Сопротивляются прогрессу используя новые технологии

Вот посмотри, Урсулу Ле Гуин назвала Гугл дьяволом а вот убирать гугл-поиск со своего сайта не хочет. И убирать сайт из гугл-каталогов тоже не хочет
Re[7]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Mr.Cat  
Дата: 28.12.09 22:13
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>...Урсулу Ле Гуин назвала Гугл дьяволом...
Она сказала, что отзыв иска и сотрудничество с гуглом в сабжевом вопросе — это как сделка с дьяволом. Немного другой смысл, на мой взгляд.
Re[8]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.12.09 22:37
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>...Урсулу Ле Гуин назвала Гугл дьяволом...
MC>Она сказала, что отзыв иска и сотрудничество с гуглом в сабжевом вопросе — это как сделка с дьяволом. Немного другой смысл, на мой взгляд.

Сделка с гуглом == сделка с дьяволом.
Re[9]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Mr.Cat  
Дата: 28.12.09 22:44
Оценка: 3 (1) +1 :)
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Сделка с гуглом == сделка с дьяволом.
Re[4]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.12.09 22:53
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

A>>А в чем там проблема если вкратце? Авторов заставляют отказаться от своих имущественных прав?


I>Наоборот, гугл собирается продавать их книги и отчислять деньги владельцам прав.


Проблема в том, что гугль забыл спросить разрешение на это и забыл спросить по какой цене авторы готовы продавать свои труды.

Собственно после скандала гугль пошел на попятные и сейчас оцифровывает только книги по которым истек срок копирайтов по американскому законодательству.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.12.09 22:56
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Наоборот, гугл собирается продавать их книги и отчислять деньги владельцам прав.


http://www.rsdn.ru/forum/nemerle/3655571.1.aspx
Автор: Don Reba
Дата: 28.12.09
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[10]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.12.09 22:57
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>Сделка с гуглом == сделка с дьяволом.
MC>

Ты злоупотребляешь Немерле

Смотри сюда:

void DealWith<X,Y>(this X org, Y theDevil)
{
Console.WrineLine(theDevil);

....


...

goodWriters.DealWith(google);

Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.