Кстати, ее можно понять. Гугль со своей инициативой электронной библиотеки (реально вылившейся в полное наплевательство на авторские права и диктат цен авторам) может сильно ударить в первую очередь по известным авторам.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Кстати, ее можно понять. Гугль со своей инициативой электронной библиотеки (реально вылившейся в полное наплевательство на авторские права и диктат цен авторам) может сильно ударить в первую очередь по известным авторам.
А в чем там проблема если вкратце? Авторов заставляют отказаться от своих имущественных прав?
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
VD>>Кстати, ее можно понять. Гугль со своей инициативой электронной библиотеки (реально вылившейся в полное наплевательство на авторские права и диктат цен авторам) может сильно ударить в первую очередь по известным авторам.
A>А в чем там проблема если вкратце? Авторов заставляют отказаться от своих имущественных прав?
Наоборот, гугл собирается продавать их книги и отчислять деньги владельцам прав.
Re[2]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Кстати, ее можно понять. Гугль со своей инициативой электронной библиотеки (реально вылившейся в полное наплевательство на авторские права и диктат цен авторам) может сильно ударить в первую очередь по известным авторам.
Известным как раз ничего не грозит.
Есть вагон интересных книг, которые хотелось бы купить, но зашытники прав не дают распространять их забесплатно, а издательства не могут чего то там поделить с этими зашытниками.
В итоге книгу не просто не найти, а даже купить нельзя.
Мега-авторы вроде той же Легуин очень известны и благодаря инициативе гугла можно будет покупать книги хучь где попало.
В противном случае книги будут валяться в сети забесплатно и авторы вообще ничего не получат, ну разве что убытки.
Re[3]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>В противном случае книги будут валяться в сети забесплатно и авторы вообще ничего не получат, ну разве что убытки.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
VD>>Кстати, ее можно понять. Гугль со своей инициативой электронной библиотеки (реально вылившейся в полное наплевательство на авторские права и диктат цен авторам) может сильно ударить в первую очередь по известным авторам.
I>Известным как раз ничего не грозит.
Боюсь, что ты их в этом не убедишь. Пример перед тобой...
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, alvas, Вы писали: A>Так чего она так возмущается?
Так сама ж пишет — из принципа. Видать, условия гугл предложил на ее взгляд неподходящие.
Re[3]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Google has agreed to pay $60 US per title for in-print books it has already digitized. There is potential for additional compensation from books sold through the online service and ads posted alongside any Google book. The company has pledged a total pot of $45 million, but authors have to apply to get their money. If they ignore the issue, or are unaware of the Google Books settlement, they get nothing.
The sheer size and scope of the Google deal is a concern for many players, from authors and publishers to governments and potential competitors. Google's deal states that the company has a right to digitize any book, unless it is explicitly withheld. So any author who does not want his or her book included in the deal had to opt out by May of this year.
Similarly, authors and publishers who want to be compensated for the digitizing of their book have to register with the Book Rights Registry, a U.S.-based not-for-profit organization created expressly for the purpose of administering copyright fees for Google Books. If authors don't register, no one will be making efforts to track them down.
То есть, чтобы получить хоть что-то, автор должен зарегистрироваться в Book Rights Registry и явно потребовать денег. После этого, он всё равно получает мизер.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[4]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
I>>В противном случае книги будут валяться в сети забесплатно и авторы вообще ничего не получат, ну разве что убытки.
A>Так чего она так возмущается?
Мб. потому что динозавр уже. А может потому что все люди, имеющие отношение к Немерле унаследовали определенные особенности
Re[5]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Мб. потому что динозавр уже. А может потому что все люди, имеющие отношение к Немерле унаследовали определенные особенности
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
A>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>>Мб. потому что динозавр уже. А может потому что все люди, имеющие отношение к Немерле унаследовали определенные особенности
A>Какие если не секрет?
Сопротивляются прогрессу используя новые технологии
Вот посмотри, Урсулу Ле Гуин назвала Гугл дьяволом а вот убирать гугл-поиск со своего сайта не хочет. И убирать сайт из гугл-каталогов тоже не хочет
Re[7]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали: I>...Урсулу Ле Гуин назвала Гугл дьяволом...
Она сказала, что отзыв иска и сотрудничество с гуглом в сабжевом вопросе — это как сделка с дьяволом. Немного другой смысл, на мой взгляд.
Re[8]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:
MC>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали: I>>...Урсулу Ле Гуин назвала Гугл дьяволом... MC>Она сказала, что отзыв иска и сотрудничество с гуглом в сабжевом вопросе — это как сделка с дьяволом. Немного другой смысл, на мой взгляд.
Сделка с гуглом == сделка с дьяволом.
Re[9]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
A>>А в чем там проблема если вкратце? Авторов заставляют отказаться от своих имущественных прав?
I>Наоборот, гугл собирается продавать их книги и отчислять деньги владельцам прав.
Проблема в том, что гугль забыл спросить разрешение на это и забыл спросить по какой цене авторы готовы продавать свои труды.
Собственно после скандала гугль пошел на попятные и сейчас оцифровывает только книги по которым истек срок копирайтов по американскому законодательству.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Я такой задачи не ставлю
А кого и в чем ты тут убеждаешь?
Человек ясно дал понять, что его условия не устраивают. Что он это считает вымогательством.
I> Третьего дня купил книгу, которую нашел и посмотрел чз. гугл букс, довольно редкую , жду февраля пока доставка прибудет
Честнее было бы просто найти пиратку.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
DR>То есть, чтобы получить хоть что-то, автор должен зарегистрироваться в Book Rights Registry и явно потребовать денег. После этого, он всё равно получает мизер.
Ну мизер понятие растяжимое. Если книги не появляются в легальном обороте, они появятся в нелегальном или вообще нигде не появятся. В итоге или автор будет читаем но без денег, или будет забыт и без денег.
Re[6]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А кого и в чем ты тут убеждаешь?
Никого
VD>Человек ясно дал понять, что его условия не устраивают. Что он это считает вымогательством.
Это нормально, иметь свое мнение.
I>> Третьего дня купил книгу, которую нашел и посмотрел чз. гугл букс, довольно редкую , жду февраля пока доставка прибудет
VD>Честнее было бы просто найти пиратку.
Не понял идею.
Re[5]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Ну мизер понятие растяжимое. Если книги не появляются в легальном обороте, они появятся в нелегальном или вообще нигде не появятся. В итоге или автор будет читаем но без денег, или будет забыт и без денег.
А кто сказал, что книги не появляются в легальном обороте? Они продаются в книжных магазинах. Автор имеет с них отчисления. Если книга появляется в Интернет за в 10 раз меньшую цену, то автор теряет часть читателей, т.е. часть прибыли.
На мой взгляд колхоз обязан быть делом добровольным. Не хочет автор, чтобы гугль продавал его труды на собственных условиях, значит гугль обязан выполнить волю автора. Иначе он ничем не отличается от пиратов. Но пираты хотя бы денег не берут. А если берут, то их все дружно на фиг посылают (прецедент был совсем недавно).
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Это нормально, иметь свое мнение.
Он автор. Его мнение относительно продажи его произведений — это истина в последней инстанции.
I>>> Третьего дня купил книгу, которую нашел и посмотрел чз. гугл букс, довольно редкую , жду февраля пока доставка прибудет
VD>>Честнее было бы просто найти пиратку.
I>Не понял идею.
Пираты хотя бы на этом не наживаются (не считая мелочи за рекламу). Ты же фактически поддерживаешь вымогателей.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
I>>Не понял идею.
VD>Пираты хотя бы на этом не наживаются (не считая мелочи за рекламу). Ты же фактически поддерживаешь вымогателей.
Я про другое — когда книг нельзя купить легально, например из за проблем у издателей, когда книги довольно старые, но еще есть носители авторсих прав и тд и тд.
В этом случае обычная защита авторских прав приводит неполучению доходов авторами.
Re[9]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Я про другое — когда книг нельзя купить легально, например из за проблем у издателей, когда книги довольно старые, но еще есть носители авторсих прав и тд и тд.
I>В этом случае обычная защита авторских прав приводит неполучению доходов авторами.
Дык, может лучше дать авторам право решать как и где продавать их труды?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[11]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Ну мизер понятие растяжимое. Если книги не появляются в легальном обороте, они появятся в нелегальном или вообще нигде не появятся. В итоге или автор будет читаем но без денег, или будет забыт и без денег.
За почти все щелчки по рекламе отвечает небольшой процент людей (обсуждалось в подкастах StackOverflow). Если эти люди не входят в аудиторию читателей автора, то он получит за публикацию своей книги Гуглом только $60. Даже если в среднем такой расклад не слишком плохой для авторов, для многих это может обернуться значительным убытком.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[6]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
I>>Ну мизер понятие растяжимое. Если книги не появляются в легальном обороте, они появятся в нелегальном или вообще нигде не появятся. В итоге или автор будет читаем но без денег, или будет забыт и без денег.
DR>За почти все щелчки по рекламе отвечает небольшой процент людей (обсуждалось в подкастах StackOverflow). Если эти люди не входят в аудиторию читателей автора, то он получит за публикацию своей книги Гуглом только $60. Даже если в среднем такой расклад не слишком плохой для авторов, для многих это может обернуться значительным убытком.
Я говорю про случай, когда литературу легально купить нельзя.
Автор уже получает убыток, а Гугл дает возможно заработать.
Re[2]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:
_FR>А ты сам читал роман? Разве именно мага там так звали? Одна из любимейших книг отрочества…
К сожалению, я роман не читал, но статья A Wizard of Earthsea упоминает Archmage Nemmerle.
An unknown creature appears and attacks him, scarring his face. It is driven off by the head of the school, the Archmage Nemmerle, who expends all of his power in the process and dies shortly thereafter.
Re[6]: Создатель Nemmerle сравнивает Google c дьяволом
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:
_FR>А ты сам читал роман? Разве именно мага там так звали? Одна из любимейших книг отрочества…
Неммерле, Верховный Маг, Хранитель Рокка, был глубоким стариком. Говорили, что старше его нет никого на свете. Добрым, но слабым от старости голосом он вежливо поздоровался с Гедом. Борода, и хитон Верховного Мага были белы, как снег. Казалось, медленное течение времени вымыло из него всю черноту и тяжесть, оставив только легкость и белизну, и сделав его похожим на ствол дерева, проплававший не одну сотню лет в море.
бабка из ума выжила. моя соседка в лет 70 решила что у нее из почтового ящика кто то ворует газеты, поставила около ящиков стул, сидела там часами, а кто подходил — спрашивала паспорт. это покруче гугла будет
Разве именно мага там так звали? Одна из любимейших книг отрочества…
