Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, boksoff, Вы писали:
B>>... B>>В этом плане очень интересен спортивный бридж, так как в нем полностью исключена вероятностная составляющая (придет нужная карта — не придет; у правого оппонента находится определенная карта, или у левого и т.п.).
O>Ну вообще-то не полностью. Как и в любой игре. Сам играю в бридж.
Мы говорим про одно и то же?. Спортивный бридж отличается от просто бриджа (когда сидишь вечером в компании троих друзей и играешь в свое удовольствие практически на интерес). Результат в спортивном бридже полностью не зависит от расклада карт, так как оценивается по тому, как этим раскладом сыграют другие соперники. Если для нормальной игры в просто бридж необходимо четверо (один стол), то в спортивный бридж можно играть от восьми человек (два стола) и более.
B>>"Оценивается" только умение обмениваться информацией с партнером, извлекать необходимую информацию из действий соперников (только игровых действий: всякие психологические моменты полностью исключаются),
O>Не исключаются.
На солидных соревнованиях партнеры и соперники отгораживаются друг от друга перегородкой (чтобы не видеть друг друга, что исключает несанкционированный обмен информацией), и, например, при торговле партнеры кладут на стол определенные фишки, соответствующие определенной заявке (чтобы нельзя было "прочитать" по голосу, интонации доп. информацию). В общем, вся "психология" сводится к нулю, и за этим на соревнованиях строго следят.
Здравствуйте, boksoff, Вы писали:
B>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Здравствуйте, boksoff, Вы писали:
B>>>... B>>>В этом плане очень интересен спортивный бридж, так как в нем полностью исключена вероятностная составляющая (придет нужная карта — не придет; у правого оппонента находится определенная карта, или у левого и т.п.).
O>>Ну вообще-то не полностью. Как и в любой игре. Сам играю в бридж.
B>Мы говорим про одно и то же?. Спортивный бридж отличается от просто бриджа (когда сидишь вечером в компании троих друзей и играешь в свое удовольствие практически на интерес). Результат в спортивном бридже полностью не зависит от расклада карт, так как оценивается по тому, как этим раскладом сыграют другие соперники. Если для нормальной игры в просто бридж необходимо четверо (один стол), то в спортивный бридж можно играть от восьми человек (два стола) и более.
Об одном и том же. Зависит.
Зависимость заключается в том, что другим соперникам могут попасться слабые оппоненты, которые дадут сыграть контракт, в котором все другие пары сели. В итоге пара получит на ровном месте больше импов чем все остальные, хотя играет не лучше.
B>>>"Оценивается" только умение обмениваться информацией с партнером, извлекать необходимую информацию из действий соперников (только игровых действий: всякие психологические моменты полностью исключаются),
O>>Не исключаются.
От срывов никто не застрахован. Муха отвлекла при розыгрыше, или луна была не в той фазе, не с той ноги встал.
B>На солидных соревнованиях партнеры и соперники отгораживаются друг от друга перегородкой (чтобы не видеть друг друга, что исключает несанкционированный обмен информацией), и, например, при торговле партнеры кладут на стол определенные фишки, соответствующие определенной заявке (чтобы нельзя было "прочитать" по голосу, интонации доп. информацию). В общем, вся "психология" сводится к нулю, и за этим на соревнованиях строго следят.
Это все равно не исключает элемент случайности (как и в любой игре). Другое дело что влияние случайных факторов сведено к минимуму и при достаточном количестве сдач побеждает сильнейшая пара (тоже как в любой игре).
Здравствуйте, CppManNsk, Вы писали:
RNS>>Говорят, почти в любом деле, чтобы достичь среднего уровня "любителя", нужно посвятить делу серьезно года 2-3. Лет 5-6 чтоб достичь хорошего уровня, ну и 10-12 чтоб стать одним из лучших.
CMN>Смотря как к этому подходить. Есть же люди, многие годы занимающиеся своим делом, которые не становятся лучше "середнячка". Да и зачем развиваться, если когда-то полученных навыков хватает для решения однотипных задач?
Есть разница между "заниматься" (тянуть лямку) и гореть, жить этим делом.
Здравствуйте, boksoff, Вы писали:
B>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Здравствуйте, boksoff, Вы писали:
B>>>... B>>>В этом плане очень интересен спортивный бридж, так как в нем полностью исключена вероятностная составляющая (придет нужная карта — не придет; у правого оппонента находится определенная карта, или у левого и т.п.).
O>>Ну вообще-то не полностью. Как и в любой игре. Сам играю в бридж.
B>Мы говорим про одно и то же?. Спортивный бридж отличается от просто бриджа (когда сидишь вечером в компании троих друзей и играешь в свое удовольствие практически на интерес). Результат в спортивном бридже полностью не зависит от расклада карт, так как оценивается по тому, как этим раскладом сыграют другие соперники. Если для нормальной игры в просто бридж необходимо четверо (один стол), то в спортивный бридж можно играть от восьми человек (два стола) и более.
Удача все-равно играет роль. К примеру, когда ты не знаешь, у кого из оппонентов карта — вероятность 50/50. Приходится гадать. Ты решаешь, что у левого оппонента карта, а за другим столом — что у правого. Кто угадает — тому больше очков (в некоторых случаях — намного).
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, boksoff, Вы писали:
O>Для него нужно иметь на порядок больше мозгов.
Согласен. Хотя для нормальной игры в покер тоже нужно считать вероятности раскладов, учитывать множество факторов, которые в маленькие мозги просто так не влезут .
Но в покере намного ниже "вступительный взнос": выучил десяток комбинаций (или сколько их там) и их старшинство, и уже можешь играть, постепенно накапливая опыт. В бридж просто так не начнешь играть: необходимо выучить системы торговли, вистования, непосредственно научиться играть картами, ну и так далее... Да и нормального партнера просто так не найдешь.
Здравствуйте, CppManNsk, Вы писали:
CMN>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Здравствуйте, CppManNsk, Вы писали:
CMN>>>>Всем добрый день!
CMN>>>>Посоветуйте хорошую программку, на которой можно совсем новичку освоить правила игры в покер и немного навыка приобрести.
CMN>>>>Сколько часов в день надо уделять покеру, чтобы дойти до уровня профи или около того?
O>>>Как и любому другому делу, в котором хочешь стать мастером — этим надо жить. Срубить денег по быстрому на халяву не получится. Было бы просто — все бы зарабатывали.
RNS>>Говорят, почти в любом деле, чтобы достичь среднего уровня "любителя", нужно посвятить делу серьезно года 2-3. Лет 5-6 чтоб достичь хорошего уровня, ну и 10-12 чтоб стать одним из лучших.
CMN>Смотря как к этому подходить. Есть же люди, многие годы занимающиеся своим делом, которые не становятся лучше "середнячка". Да и зачем развиваться, если когда-то полученных навыков хватает для решения однотипных задач?
Ну естественно, имеется ввиду что человек постоянно совершенствуешься. Если ему больше его уровня ничего не надо, то он ничего и не добьется.
.
