Здравствуйте, fclover, Вы писали:
F>Говорят, народ действительно много денег поднимает. Чтобы выйти на самоокупаемость, мне в месяц надо $1500 по теперешнему курсу. Что скажете? Реально с нуля научиться столько на покере делать? Есть у кого-нибудь реальный опыт?
Научиться реально. Но надо потратить примерно 1-2 года на это.
Реальный опыт есть у 3-х моих знакомых. На старших курсах университета потратили время на обучение покеру. И после универа не пошли работать, а стали зарабатывать игрой.
Уровень дохода у одного из них — 2000-3000$. Про остальных точно не скажу, но не меньше, это точно.
Но надо быть готовым, что придется потратить не меньше года для выхода на нужный уровень. Умение играть в покер — такое же умение, как и все остальные (программирование, катание на лыжах и т.д.), и не стоит надеяться, что сразу всё будет получаться хорошо
Здравствуйте, fclover, Вы писали:
F>Привет!
F>Наткнулся на бесплатные касты по покеру от победителя первого российского шоу о покере "Звезда покера". Думаю присоединиться.
F>Подробности тут: F>http://webinar2.com/poker-BeProPlayer
F>Говорят, народ действительно много денег поднимает. Чтобы выйти на самоокупаемость, мне в месяц надо $1500 по теперешнему курсу. Что скажете? Реально с нуля научиться столько на покере делать? Есть у кого-нибудь реальный опыт?
F>Спасибо
Тут наверное тебе уже сказали, что если кто то поднимает, значит кто то проигрывает
Если хочешь играть, то будь готовся потерять сумму = той которую хочешь выиграть.
в Москве есть клубы, где можно оплатить вход и дальше присоеденится к игрокам за живые деньги(ставки от 100 до 10000 рублей)
мы с друзьями обычно у кого то дома играем (ставка 10 рублей), за ночь можно выиграть 700-800 рублей, но обычно получается в пределах 100(+ или -)
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Практика очень важна, но рекомендую поучить матчасть. Sklansky — Theory of Poker — отличная книга, объясняет что к чему.
ES>Но надо быть готовым, что придется потратить не меньше года для выхода на нужный уровень. Умение играть в покер — такое же умение, как и все остальные (программирование, катание на лыжах и т.д.), и не стоит надеяться, что сразу всё будет получаться хорошо
А не проще ли за 2-3 месяца написать супер-пупер бота? Это и прибыльнее и интереснее.
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:
MC>Не ладно. Такая же игра с нулевой суммой.
Причем здесь это? Когда торгуешь на форексе, играешь против конторы. Они видят твою позицию, запас по деньгам и т.д. Они знают все. Они зарабатывают на том, что ты проигрываешь.
В случае с покером, ты играешь против таких же игроков как и ты сам. Покер рум берет комиссию за организацию торгов. Т.е. они зарабатывают независимо от твоего выигрыша/проигрыша. Чем лучше ты играешь, тем больше денег зарабатываешь.
Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:
S>Ну я бы сказал что 99% не заработают даже столько, сколько мой друг зарабатывает (который из программинга ушел), собственно, на них оставшийся процент и зарабатывает, причем стабильно и неплохо =)
Хмм... А не можешь узнать у своего друга, где такие как он тусуются? Наверняка у них форум какой-нибудь есть.
Здравствуйте, Basil B, Вы писали:
BB>А не проще ли за 2-3 месяца написать супер-пупер бота? Это и прибыльнее и интереснее.
Да, бот штука интересная. Но чтобы его написать, сначала надо самому научиться выигрывать стабильно. Сам бот (насколько я понимаю) никаких преимуществ по сравнению с ручной игрой не дает. Только автоматизация процесса. И 2-3 месяца — это очень малый срок.
Здравствуйте, fclover, Вы писали:
F>Причем здесь это? Когда торгуешь на форексе, играешь против конторы.
Насколько я понимаю, при игре "через контору" этой самой конторе выгодно, чтобы Вы выигрывали. При Вашем проигрыше деньги уходят не ей, а ее конкурентам.
F>Они зарабатывают на том, что ты проигрываешь.
Вроде как нет.
F>В случае с покером, ты играешь против таких же игроков как и ты сам.
Хехе. Вот Вы сами себе и противоречите.
Здравствуйте, fclover, Вы писали:
F>Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:
S>>Ну я бы сказал что 99% не заработают даже столько, сколько мой друг зарабатывает (который из программинга ушел), собственно, на них оставшийся процент и зарабатывает, причем стабильно и неплохо =)
F>Хмм... А не можешь узнать у своего друга, где такие как он тусуются? Наверняка у них форум какой-нибудь есть.
Да гуглятся легко покерные ресурсы. Их полно, что наших что "буржуйских". Если ты про "серебрянную пулю" то ее нету, сама игра, насколько я успел понять, довольно сложная и требует и некоторых навыков (которые тренируются) и опыта (это чтоб зарабатывать) и способностей (чтобы зарабатывать больше) ну и везения (а это чтобы 10 млн. баксов выиграть на турнире). В общем, как в любом деле.
Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:
S>Ты очень наивный, если думаешь что крупный покеррум будет размениваться на такую ерунду..
При чем тут покеррум? Сами пользователи будут мухлевать (заходить через анонимайзеры за нескольих игроков), будут ставить программы автоматического подсчета всяческих вероятностей (коллеги писали такую на предыдущей работе) и т.п. Покеррум будет лениво их ловить, по чайной ложке в год, но выловить всех не сможет никогда.
Здравствуйте, fclover, Вы писали:
F>Привет! F>Спасибо
Если кто-то зарабатывает, значит кто-то проигрывает. Сильные подозрения, что проигрывают как раз новички
По-моему покер — это самое тривиальное, что можно использовать типа для самоутверждения. А легкий (бесплатный) сыр только в мышеловке.
Здравствуйте, inko, Вы писали:
I>Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:
S>>Ты очень наивный, если думаешь что крупный покеррум будет размениваться на такую ерунду..
I>При чем тут покеррум? Сами пользователи будут мухлевать (заходить через анонимайзеры за нескольих игроков), будут ставить программы автоматического подсчета всяческих вероятностей (коллеги писали такую на предыдущей работе) и т.п. Покеррум будет лениво их ловить, по чайной ложке в год, но выловить всех не сможет никогда.
Ну и много твои коллеги заработали? =)
Есть мнение, что бота написать для покера, так чтобы он играл на достаточно высоком уровне — практически нереально, ну или стоимость такой разработки будет очень высокой. Вспомогательных прог вроде много пишут — которые считают вероятности, собирают статистику, и пр. С ними тоже борются, но такие программы все равно не дадут 100% заработок, все равно надо уметь играть.
Здравствуйте, fclover, Вы писали:
F>Подробности тут: F>http://webinar2.com/poker-BeProPlayer
F>Говорят, народ действительно много денег поднимает. Чтобы выйти на самоокупаемость, мне в месяц надо $1500 по теперешнему курсу. Что скажете? Реально с нуля научиться столько на покере делать? Есть у кого-нибудь реальный опыт?
F>Спасибо
2 года прорпаботад крупье в казино, в казино, что бы можно было выиграть нужно иметь БОЛЬШОЙ запас денег, да и то не факт, что выиграешь.... А люди, с которыми ты собрался играть, тоже ведь пришли не проигрывать. Так что можешь и проиграть...
Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:
S>Есть мнение, что бота написать для покера, так чтобы он играл на достаточно высоком уровне — практически нереально, ну или стоимость такой разработки будет очень высокой. Вспомогательных прог вроде много пишут — которые считают вероятности, собирают статистику, и пр. С ними тоже борются, но такие программы все равно не дадут 100% заработок, все равно надо уметь играть.
Вроде бы какой-то американский институт разрабатывает программную систему по БЛ холдему. Несколько лет уже. И вроде бы конца края этому не видно.
Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:
I>>При чем тут покеррум? Сами пользователи будут мухлевать (заходить через анонимайзеры за нескольих игроков), будут ставить программы автоматического подсчета всяческих вероятностей (коллеги писали такую на предыдущей работе) и т.п. Покеррум будет лениво их ловить, по чайной ложке в год, но выловить всех не сможет никогда.
S>Ну и много твои коллеги заработали? =)
они и не пытались, они неглупые ребята)
зарабатывал заказчик, но тоже не сам (тоже не дурак) — а на тех, кому это дело продавал
Re: Надоело работать, хочу получать деньги на халяву (-)
Здравствуйте, fclover, Вы писали:
F>Наткнулся на бесплатные касты по покеру от победителя первого российского шоу о покере "Звезда покера". Думаю присоединиться.
Здравствуйте, fclover, Вы писали:
F>Привет!
F>Наткнулся на бесплатные касты по покеру от победителя первого российского шоу о покере "Звезда покера". Думаю присоединиться.
F>Подробности тут: F>http://webinar2.com/poker-BeProPlayer
F>Говорят, народ действительно много денег поднимает. Чтобы выйти на самоокупаемость, мне в месяц надо $1500 по теперешнему курсу. Что скажете? Реально с нуля научиться столько на покере делать? Есть у кого-нибудь реальный опыт?
F>Спасибо
Туйня. Все те игры, в которых бОльшую роль в результате играют не скиллы, а случайность. Чем более профессиональные игроки играют тем больше результат зависит от случайности. Долгое время играл в преферанс, рассчитывал разные комбинации и стратегии. Я понял одно каким бы гениальным ни был игрок, он может в гавно слить сразу серию игр. Почему? Потому что тупо не везет и все. Вероятностные ошибки не в счет (к примеру, шансы на победу 75%, но выпала комбинация из оставшихся 25%). Суть в том, что по достижении определенного уровня скиллов игроками, игра превращается в банальную рулетку. По опыту игры на gambler.ru могу сказать что, когда играешь с минусовыми (слабыми) игроками — набираешь рейтинг, за счет чужих невероятностных ошибок (кто-то не дочитал правила, кто-то спит, кто-то бухой играет). Когда играешь с сильными игроками — колеблешься около нуля, ошибок ни у кого практически нет — игра идет тупо на везение.
В этом смысле покер еще хуже преферанса. В преферансе сразу после раздачи с достаточной точностью определяются шансы (без прикупа, в большинстве случаев прикуп не сильно их увеличивает). В покере на префлопе ничего невозможно определить, поэтому практически игра ведется "вслепую". В отличии от преферанса, где расклады практически всегда проверяются и блефующий наказывается, в покере можно блефовать и выигрывать обманом, что приводит к тому что приходиться "вести в голове" статистику каждого игрока за столом, степень агрессивности, блефа и т.п.
П.С. В настоящий момент пишу игру в покер с ботами. Придумать хороший алгоритм бота по вышеприведенным причинам весьма затруднительно. Вообще, чем больше знакомлюсь с этой игрой тем больше она мне не нравится. Впрочем если у тебя есть сильное желание научиться играть можешь заглянуть сюда.
Здравствуйте, ncode, Вы писали:
N>Здравствуйте, fclover, Вы писали:
F>>Привет!
F>>Наткнулся на бесплатные касты по покеру от победителя первого российского шоу о покере "Звезда покера". Думаю присоединиться.
F>>Подробности тут: F>>http://webinar2.com/poker-BeProPlayer
F>>Говорят, народ действительно много денег поднимает. Чтобы выйти на самоокупаемость, мне в месяц надо $1500 по теперешнему курсу. Что скажете? Реально с нуля научиться столько на покере делать? Есть у кого-нибудь реальный опыт?
F>>Спасибо
N>В этом смысле покер еще хуже преферанса. В преферансе сразу после раздачи с достаточной точностью определяются шансы (без прикупа, в большинстве случаев прикуп не сильно их увеличивает). В покере на префлопе ничего невозможно определить, поэтому практически игра ведется "вслепую". В отличии от преферанса, где расклады практически всегда проверяются и блефующий наказывается, в покере можно блефовать и выигрывать обманом, что приводит к тому что приходиться "вести в голове" статистику каждого игрока за столом, степень агрессивности, блефа и т.п.
В выделенном ты не прав. А также не прав в том что результат проигрыша в неудачной раздаче в покере есть твой итоговый результат. Чем большее количество игр ты можешь сыграть на данную ставку, тем выше вероятность того, что если ты играешь правильно — ты будешь в плюсе. На практике это сводится к тому, что нельзя играть ставки по 100 имея в запасе, например 1000 или даже 10000. А вот имея 100 000 или выше — уже можно. Если ты играешь хорошо и противники твои — тоже — тогда будет в результате 0. А вот если слабых противников будет больше (это зависит от твоего уровня игры в том числе) — то будешь в плюсе. На данных ставках. А когда увеличишь свой банкролл до 1000 000 000 можешь и по 500 и по 1000 играть, только уровень игры надо будет иметь выше...
N>П.С. В настоящий момент пишу игру в покер с ботами. Придумать хороший алгоритм бота по вышеприведенным причинам весьма затруднительно. Вообще, чем больше знакомлюсь с этой игрой тем больше она мне не нравится. Впрочем если у тебя есть сильное желание научиться играть можешь заглянуть сюда.
Мне тоже эта игра не нравится, но перед глазами как-бы есть удачные примеры (не один и не два) и слушая этих людей, мне сложно назвать их везунчиками.
Наверняка у них форум какой-нибудь есть.
