Re[7]: Про парниковый эффект
От: Socrat Россия  
Дата: 24.11.08 07:09
Оценка:
Здравствуйте, SE, Вы писали:

SE>1. Забыли про разницу проводимости излучения в вакууме и газах. Подозреваю, что в более плотных газах излучение походит хуже чем в менее плотных. И уж точно хуже чем в вакууме.


Газы если и поглощают свет, то очень слабо. Гораздо больше поглощают пыль и облака.

SE>2. Есть еще другой механизм — конвекция. Тут "при чем" покров облачности, который препятствует уходу тепла в верхние слои атмосферы. Размер облачного покрова Земли соответственно связывают помимо прочего с уровнем углекислоты.


Не забывай, что пыль и облака препятствуют не только оттоку тепла, но и его притоку. Как пример — ядерная зима.
Re[7]: Одно другому не мешает :)
От: Socrat Россия  
Дата: 24.11.08 07:14
Оценка:
Но верхние слои атмосферы в любом случае ни при чем.
Re[8]: Одно другому не мешает :)
От: ononim  
Дата: 24.11.08 07:29
Оценка:
S>Но верхние слои атмосферы в любом случае ни при чем.
А с чего вы взяли что ои причем то?
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[9]: Одно другому не мешает :)
От: Socrat Россия  
Дата: 24.11.08 08:04
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

S>>Но верхние слои атмосферы в любом случае ни при чем.

O>А с чего вы взяли что ои причем то?

Не понял. "ои" — это "он" или "ни"?

Просто в начале топика говорится о связи парникового эффекта и газах в верхних слоях атмосферы...
Re[10]: Одно другому не мешает :)
От: ononim  
Дата: 24.11.08 08:26
Оценка: -1
S>>>Но верхние слои атмосферы в любом случае ни при чем.
O>>А с чего вы взяли что ои причем то?
S>Не понял. "ои" — это "он" или "ни"?
S>Просто в начале топика говорится о связи парникового эффекта и газах в верхних слоях атмосферы...
Топик стартер ошибся. Никакой связи между парниковым эффектом, CO2 и верхними слоями нету. CO2 в данном случае выполнят роль помидоров,а не пленки, если вам так понятнее
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[11]: Про парниковый эффект
От: Pavel M. Россия  
Дата: 24.11.08 08:44
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>OK. Согласен, но озон из кислорода получается под воздействием ультрафиолета


Не только. Попробуйте по носу себя пъезоэлементом от зажигалки щелкнуть... Или рядом с носом, почувствуете запах озона
--------------------------
less think — do more
Re[8]: Про парниковый эффект
От: Pavel M. Россия  
Дата: 24.11.08 08:46
Оценка: :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Озоновый слой поглощает ультрафиолет. Ультрафиолет почти не влияет на глобальное потепление, зато очень влияет на рак кожи и повышенное число мутаций.


Тетки — гриль из соляриев так не считают))
--------------------------
less think — do more
Re[12]: Про парниковый эффект
От: Maniacal Россия  
Дата: 24.11.08 11:19
Оценка:
Здравствуйте, Pavel M., Вы писали:

PM>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:


M>>OK. Согласен, но озон из кислорода получается под воздействием ультрафиолета


PM>Не только. Попробуйте по носу себя пъезоэлементом от зажигалки щелкнуть... Или рядом с носом, почувствуете запах озона


Угу, с тем же успехом могу порекомендовать у себя под носом включить кварцевую ртутную лампу,

почувствуете запах озона


Я же не говорил, что это единственный способ получения озона из кислорода...
Re[11]: Одно другому не мешает :)
От: VEAPUK  
Дата: 24.11.08 17:24
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

S>>>>Но верхние слои атмосферы в любом случае ни при чем.

O>>>А с чего вы взяли что ои причем то?
S>>Не понял. "ои" — это "он" или "ни"?
S>>Просто в начале топика говорится о связи парникового эффекта и газах в верхних слоях атмосферы...
O>Топик стартер ошибся. Никакой связи между парниковым эффектом, CO2 и верхними слоями нету. CO2 в данном случае выполнят роль помидоров,а не пленки, если вам так понятнее

Хм. Надышался по самые помидоры...

А пленка — угол наклона оси вращения Земли к плоскости орбиты и расстояние от Солнца?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[9]: Про парниковый эффект
От: VEAPUK  
Дата: 24.11.08 17:24
Оценка:
Здравствуйте, Pavel M., Вы писали:

PM>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>Озоновый слой поглощает ультрафиолет. Ультрафиолет почти не влияет на глобальное потепление, зато очень влияет на рак кожи и повышенное число мутаций.


PM>Тетки — гриль

Вкусно!
Быстро!
Не дорого!
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Про парниковый эффект
От: altmenn Германия DLR IPA
Дата: 26.11.08 16:03
Оценка:
BR>Во-первых, любые газы смешиваются, в отличие от, например, некоторых жидкостей. Поэтому расслаивание газов никогда не происходит даже в случае оч. тяжелых газов. Да, внизу концентрация тяжелого газа будет больше, но это не значит, что вверху его совсем не будет. Нельзя сказать: "СО2 тяжелее, потому весь ушел вниз". Аналогично, у поверхности ненулевая концентрация водорода и гелия.
Это только для Атмосферы верно! Если вы сидите в отске затонувшей подводной лодке, то дыша равномерно, выделяете СО2, котопый плавно заполняет слои над головой, сначало самый нижний, потом следующий, и так далее... Не зря ведь советуют как можно выше над водой держаться... И именно то, что СО2 тяжелее воздуха и есть тому причина. И только в атмосфере, где происходит непрерывный процесс конвекции, имеем почти гомогенное перемешивание!

BR>Во-вторых, атмосфера Земли интенсивно перемешивается. В местах типа Долины Смерти, похоже, царит штиль.

И всё же, Земля там нагреваеться, создвая разницу температур в разных слоях. Начинаеться перемещение этих слоёв по законам термодинамики... Поэтому даже в Далине смерти от СО2 ещё никто не задохся...
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
Re[11]: Одно другому не мешает :)
От: altmenn Германия DLR IPA
Дата: 26.11.08 17:12
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

S>>>>Но верхние слои атмосферы в любом случае ни при чем.

O>>>А с чего вы взяли что ои причем то?
S>>Не понял. "ои" — это "он" или "ни"?
S>>Просто в начале топика говорится о связи парникового эффекта и газах в верхних слоях атмосферы...
O>Топик стартер ошибся. Никакой связи между парниковым эффектом, CO2 и верхними слоями нету. CO2 в данном случае выполнят роль помидоров,а не пленки, если вам так понятнее

Не-а! Именно роль плёнки досаталсь СО2. Потому и его полит-важность понялась вместе с его концетрацией.
Кстати, на кокой высоте находитя газ — играе так же очень важную роль! Ведь атмосфера нагревается неравномерно (температурную кривую все видели!). Например Озон, чем больше его вверху, тем холоднее, чем больше его внизу — тем теплее...
В общем, это только кажеться, что проблемма переноса излучения в атмосфере (а именно она тут затрагивается) тривиальна...потому и берёться каждый за объяснение феноменов над которыми ломает головы несколько поколений уже учёных...
Да, кстати, проблемма помидоров тоже интересна. Но уже с точки зрения карбонового цикла... Почему, например, увеличение населения не приносит повышения концентрации СО2?
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.