Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>1) IMHO, жить вместе из любви к детям не только глупо, но и аморально
E>2) Обычно детей не волнует формальная сторона вопроса. Обычно они о ней вообще не в курсе. Вот кто тут как узнал, что его родители в официальном браке состоят?
E>3) Есть, кстати, такая фишка, что неженатые роители и разводиться не будут => ребёнка не травмируют...

E>4) Сам женат и с детьми

Статистика говорит: дети выросшие "вне" семьи, в последствии не могут создать свою семью, т.к. не знают, что такое семья, что такое семейные ценности.
Касательно "детей не волнует ...":

- Мой папа — самый лучший папа в мире! А кто твой папа?
— А я не знаю кто мой папа. У меня нет папы.
— Как это нет папы? Такого не бывает.
...
— Смотрите у Пети нет папы!
...

Прочитайте вот это http://www.alakbarli.aamh.az/index.files/102.htm
Тут лучше написано.

VH>Suggestions:

VH> * Make sure all words are spelled correctly.
VH> * Try different keywords.
VH> * Try more general keywords.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Незаконнорождённость
См. также: бaйстрюк, бастард, бeзбатешный, безотцовщина, заугольник, пауголок, сколотные дети, ублюдок.

E>Поинт в том, что детям пофиг оформленны ли отношения родителей. Им намного важнее чтобы между родителями и детьми были нормальные отношения, и чтобы между роителями тоже по крайней мере не было войны.

Не все дети так мыслят. Некоторые мыслят как и другими понятиями.
Может родится ребенок, который мыслит как вы, а может родится который придерживается и мнения, которого придерживаюсь я.
В любом случае уже однозначно одно — в том что брак официально оформлен есть только позитивный момент.
Там говорили по поводу того что родители друг друга не любят, а живут ради детей вместе.
Правда, можно развестись, но вначале, думаю, нужно понять что любовь это не эмоции и не пристрастие к изяществу организма вашей пары.

Более того, я придерживаюсь мнения что человек не может жить так как он хочет: гомосексуализм, неофициальные браки и т.п.
Это не свобода, а зависимость, т.к. гомосексуализм — это болезнь духа. Неофициальный брак и его поддержка — болезнь ума.
Свобода — в ответственности. И если мы живем в обществе, мы несем ответственность за свои дела и поступки.
А пропаганда неофициальных браков разлагает общество. Вот тут кто это пропаганидрует и несет на себе вину за текущее состояние общества.
А если мы хотим жить так как мы хотим не считаясь с обществом, то нам нужно выйти из общества, т.е. умереть.

Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:

VH>Прочитайте вот это http://www.alakbarli.aamh.az/index.files/102.htm
VH>Тут лучше написано.

Лучше чем что? Ты на простой вопрос ответить можешь?

Как, когда, при каких обстоятельствах ты узнала, что твои родители состоят в законном браке?

Здравствуйте, GeekSmiles, Вы писали:

GS>Может родится ребенок, который мыслит как вы, а может родится который придерживается и мнения, которого придерживаюсь я.
Может родиться какой угодно ребёнок, но циклится на наличии печать в документах он может начать только с подачи взрослых...
Всё-таки ответь на простой вопрос:

Как, когда, при каких обстоятельствах ты узнал, что твои родители состоят в законном браке? (ну, или, что не состоят )

GS>В любом случае уже однозначно одно — в том что брак официально оформлен есть только позитивный момент.
Даже если он фиктивный?
Ну что за страсть жить во лжи?

GS>Там говорили по поводу того что родители друг друга не любят, а живут ради детей вместе.
GS>Правда, можно развестись, но вначале, думаю, нужно понять что любовь это не эмоции и не пристрастие к изяществу организма вашей пары.
Не понял. Я утверждаю простую вещь -- хотят ли люди быть мужем и женой определяет нужно ли им заключать брак. Наличие детей как совместных, так и нет, на этот вопрос непосредственно не влияет...

GS>Более того, я придерживаюсь мнения что человек не может жить так как он хочет: гомосексуализм, неофициальные браки и т.п.
GS>Это не свобода, а зависимость, т.к. гомосексуализм — это болезнь духа. Неофициальный брак и его поддержка — болезнь ума.
IMHO,
1) Это тут офтоп.
2) Ты что-то очень много про гомосексуазим пишешь. Тема вроде про детей и их родителей...
IMHO, ты в теме гомосексуализма некомпетентен, кроме того ты ещё и как-то в неё вовлечён похоже. Постарайся, пожалуйста, её в этом топике больше не поднимать...


GS>А если мы хотим жить так как мы хотим не считаясь с обществом, то нам нужно выйти из общества, т.е. умереть.
Ну умри
"Неофициальные браки" в современном обществе -- уже норма...

Здравствуйте, _nikita_, Вы писали:

__>Статистика говорит: дети выросшие "вне" семьи, в последствии не могут создать свою семью, т.к. не знают, что такое семья, что такое семейные ценности.
Отдели в этой статистике влияние генов, влияние соц. изменений в обществе и тогда она будет что-то демонстрировать

__>Касательно "детей не волнует ...":

__>

- Мой папа — самый лучший папа в мире! А кто твой папа?
__>- А я не знаю кто мой папа. У меня нет папы.
__>- Как это нет папы? Такого не бывает.
__>...
__>- Смотрите у Пети нет папы!
__>...

Речь шла не о том, что "папы нет", а о том, что "папа не женат на маме".
Ты тоже можешь попробовать рассказать в каком возрасте и при каких обстоятельствах узнал жента ли твоя мама на твоём папе...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:

VH>>Прочитайте вот это http://www.alakbarli.aamh.az/index.files/102.htm
VH>>Тут лучше написано.

E>Лучше чем что? Ты на простой вопрос ответить можешь?

Как, когда, при каких обстоятельствах ты узнала, что твои родители состоят в законном браке?

Не хочу отвечать на идиотские вопросы.

Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:

E>>Лучше чем что? Ты на простой вопрос ответить можешь?

Как, когда, при каких обстоятельствах ты узнала, что твои родители состоят в законном браке?

VH>Не хочу отвечать на идиотские вопросы.

Что в нём идиотского? Тут все хором говорят, что типа если папа не женат на маме, то это нереально парит детей.
И при этом не хотят рассказать как именно дети узнают этот вот нереально важный для них факт.
Мало того, я так понимаю оппонентов, что факт обженённости родителей как-то нереально благотворно влияет на детей. Ну так и как же он это делает, если дети обычно даже не в курсе того женаты их родители или нет?

X>Имена начинающиеся с буквы "А" какие-то загадочные. Арина, Анна,... мне хотелось бы побыстрее выбрать и зарегистрировать... или лучше не торопиться?

Алина

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Может родиться какой угодно ребёнок, но циклится на наличии печать в документах он может начать только с подачи взрослых...
+1

E>Всё-таки ответь на простой вопрос:

Как, когда, при каких обстоятельствах ты узнал, что твои родители состоят в законном браке? (ну, или, что не состоят )

И не спрашивай — не ответит никто. Давать такие козыри оппоненту никто не станет

E>Не понял. Я утверждаю простую вещь -- хотят ли люди быть мужем и женой определяет нужно ли им заключать брак. Наличие детей как совместных, так и нет, на этот вопрос непосредственно не влияет...
+1
Я бы даже сказал, что можно "быть мужем и женой" не вступая в официальный брак

E>"Неофициальные браки" в современном обществе -- уже норма...
+1

Здравствуйте, _nikita_, Вы писали:

__>Статистика говорит: дети выросшие "вне" семьи, в последствии не могут создать свою семью, т.к. не знают, что такое семья, что такое семейные ценности.
Само по себе утвержение спорное. Но оставим это, речь совсем о другом
Объясните мне как связаны два понятия: "семья" и "брак"

__>Касательно "детей не волнует ...":

__>

- Мой папа — самый лучший папа в мире! А кто твой папа?
__>- А я не знаю кто мой папа. У меня нет папы.
__>- Как это нет папы? Такого не бывает.
__>...
__>- Смотрите у Пети нет папы!
__>...

Опять же ответьте: какая связь между браком и наличием/отсутствием папы?

E>Речь шла не о том, что "папы нет", а о том, что "папа не женат на маме".
E>Ты тоже можешь попробовать рассказать в каком возрасте и при каких обстоятельствах узнал жента ли твоя мама на твоём папе...

Егор, что за ерунду вы спрашиваете?
О том что папа женат на маме и обратно написано у них в паспорте,
а также есть документ о бракосочетании.

E>Что в нём идиотского? Тут все хором говорят, что типа если папа не женат на маме, то это нереально парит детей.
E>И при этом не хотят рассказать как именно дети узнают этот вот нереально важный для них факт.
E>Мало того, я так понимаю оппонентов, что факт обженённости родителей как-то нереально благотворно влияет на детей. Ну так и как
же он это делает, если дети обычно даже не в курсе того женаты их родители или нет?

вы явно сами с собой не дружите

Здравствуйте, GeekSmiles, Вы писали:

E>>Речь шла не о том, что "папы нет", а о том, что "папа не женат на маме".
E>>Ты тоже можешь попробовать рассказать в каком возрасте и при каких обстоятельствах узнал жента ли твоя мама на твоём папе...

GS>Егор, что за ерунду вы спрашиваете?
GS>О том что папа женат на маме и обратно написано у них в паспорте,
GS>а также есть документ о бракосочетании.

Т.е. немного переиграв ситуацию получим такой вот диалог:
— Мой папа — самый лучший папа в мире! А кто твой папа?
— Мой папа — штамп в паспорте. Мне мама показывала!
...

Как вам такой диалог? Господин Егор, как я его понимаю, утверждает, что штамп в аспорте или даже свидетельство о браке не делает мужа матери папой. Штамп это штамп, отец это отец. По-моему очень простая мысль.

_>Как вам такой диалог? Господин Егор, как я его понимаю, утверждает, что штамп в аспорте или даже свидетельство о браке не делает мужа матери папой. Штамп это штамп, отец это отец. По-моему очень простая мысль.

Есть отношения, есть и их официальное оформление.
Важно и то и другое, а вы впадаете в крайности, мол, зачем 2-е, если нету первого.
Если нету первого, тогда уберите из жизни и 2-е.
И таким образом, запутывая, пытаетесь оправдать собственный инфантелизм.

Жить в неофициальных отношениях как муж и жена и думать что это правильно — это удел лохов и взрослых малолеток.
Потому что кроме вашего мелкого социума есть и другие ячейчки общества где это не считается нормальным,
а писать что это в обществе считается нормальным — обратно же удел лохов и взрослых малолеток,
потому что дальше своей деревни никуда не выезжали и не знают как думают другие.
Вы что думаете что так же как и в той деревне в России даже где вы живете думают во всем мире?

Официально и реально у вас нету жены/мужа — у вас есть любовник/любовница.

Ребята, то что вы сожительствуете с девушками — это одно.
Каждый сам ответит за свои грехи.
Но когда вы начинаете это проповедывать как норму, а более того когда ваша девушка уже мать ваших детей и вы не потрудились оформить отношения, потому что для вас официальное оформление уже не норма и вы начинаете разлагать общество, а также создавать своим поведением ад для детей — это уже признак болезни ума.

Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X> Хочу чтобы имя было оригинальное, но не очень, красивое но не популярное...

там

Объявление: «Придумаю имя вашему ребенку. Звонить по тел. 8-999-87-40-840-92, спросить Кетсалькоатля Некрономиконовича Антарктидоносцева».

Здравствуйте, GeekSmiles, Вы писали:

E>>Что в нём идиотского? Тут все хором говорят, что типа если папа не женат на маме, то это нереально парит детей.
E>>И при этом не хотят рассказать как именно дети узнают этот вот нереально важный для них факт.
E>>Мало того, я так понимаю оппонентов, что факт обженённости родителей как-то нереально благотворно влияет на детей. Ну так и как
GS>же он это делает, если дети обычно даже не в курсе того женаты их родители или нет?

GS>вы явно сами с собой не дружите

В смысле? Как всё-таки дети узнают про оформленность отношений родителей? Вот ты, например, когда и как узнал это про своих родителей?

Здравствуйте, GeekSmiles, Вы писали:

GS>Есть отношения, есть и их официальное оформление.
Я бы вообще предложил обсуждать суть отношений, а не способ их регистрации. Правда ты, от чего-то, постоянно акцентируешь внимание именно на "оформлении отношений"...

GS>Важно и то и другое, а вы впадаете в крайности, мол, зачем 2-е, если нету первого.
Ну "отношения" они разные бывают. Отношения "родители общего ребёнка" -- это одна тема, а отношения "супруги" -- другая. Они в чём-то взаимосвязаны, но, вообще-то, могут быть совершенно независимым. Можно иметь общего ребёнка и не быть супругами (если не в курсе в РФ, например, каждый второй брак заканчивается разводом, и ещё вне брака много детей рождается), а можно быть супругами и не иметь общих детей...

Мало того, и регистрируются те или иные отношения тоже независимо. И юр. последствия имеют независимо. Отцовство/метеринство -- это одно отношение между гражданами, а брак -- другое. Они никак напрямую не связаны и с формальной точки зрения...
GS>Если нету первого, тогда уберите из жизни и 2-е.
Это вообще не понятно. Если есть пара, которая не считает себя супругами, не хочет быть супругами, и имеет ребёнка, то что им и откуда надо убрать?
GS>И таким образом, запутывая, пытаетесь оправдать собственный инфантелизм.
Дядя, вы наверное очень взрослый, мудрый, воспитали десять детей и сто внуков, а жён переменили стока, что и по пальцам не пересчитаешь...
Но может вы таки попробуете без навешивания ярлыков, и всяких там оскорблений, предположений о моральном облике собеседника и т. д?..


GS>Жить в неофициальных отношениях как муж и жена и думать что это правильно — это удел лохов и взрослых малолеток.
Странно, а я вот знаю очень достойных людей, которые так жили и всё-то у них было хорошо, а знаю и таких, у которых всё было официально, вагон детей, все пили, а теперь все сели...

GS>Потому что кроме вашего мелкого социума есть и другие ячейчки общества где это не считается нормальным,
Ну так их мораль не абсолютна же? Кроме того, я знаю многие такие "ячейки", где и муж и жена налево ходят регулярно и кто там чей отец на самом деле никто не знает...
GS>а писать что это в обществе считается нормальным — обратно же удел лохов и взрослых малолеток,
IMHO, вопрос что же считается нормальным в обществе -- это вопрос статистики и социологии, а не географии чьи х-то поездок...
GS>потому что дальше своей деревни никуда не выезжали и не знают как думают другие.
GS>Вы что думаете что так же как и в той деревне в России даже где вы живете думают во всем мире?
Про весь мир -- вообще смешно, если честно. Мало того, мне, например, совершенно фиолетова мораль большинства народов мира. Скажем мораль племени Мумбу-Юмбу я сколько-нибудь обязательной для себя не считаю
Про "ту деревню, где живёте" -- тоже смешно сказал. Я жил в нескольких населённых пунктах РФ, в сумме в них живёт очень заметная доля населения страны. Никак не меньше четверти...
Но главное тут не это, а то, что вы, дяденька, опять дразнилки пишете, не подтверждая их, кстати, никакими фактами...

GS>Официально и реально у вас нету жены/мужа — у вас есть любовник/любовница.
А чё не содержанка/проститутка-то?
Официально гражданского статуса "любовник" нету...
Кроме того, я, например, писал, что женат...