Re[9]: Опровержение
От: Joker6413  
Дата: 02.07.03 10:07
Оценка:
Здравствуйте, vvs86, Вы писали:


V>Согласен про Николая. Почему ты Россию всехда с маленькой буквы пишешь?


Лень шифта давить...
Re[3]: Ленин
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 02.07.03 13:37
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

M>Не такой уж и самый великий.


Ну, назови более великий. 70 лет эксперементов над самой большой в мире страной...
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Ленин
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 02.07.03 13:37
Оценка:
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Нет ну почему французские революции экспериментом не называют?


Потому-что это мелочь.

J> Провозглашение независимости пиндосии, английскую империалистическую экспансию, фашизм, ООН, китайскую экономику, разделение югославии, создание израиля, мочилово арабов — это все не эксперименты, а вот коммунизм у нас — это эксперимент!


Почти все это является следсвием этого эксперемента.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Ленин
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 02.07.03 13:37
Оценка:
Здравствуйте, Esef, Вы писали:

E>Эксперимент. Такой же неудачный. Точно так же принесший мало пользы Франции.


Ну, на счет пользы это вопрос спорный. Я бы даже сказал философский.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[11]: Ленин
От: mihailik Украина  
Дата: 02.07.03 15:09
Оценка: 1 (1)
J>Ну вот такая геополитическая задача у россии — быть сильной в трудное время. Хочешь знать почему — см. карту мира.

Нормально? Какая нафиг у России может быть задача?

Давайте ещё изобретём этнополитические задачи — типа "бремя белого человека", градополитические задачи микрорайонов, гендерополитические задачи угнетаемых полов и, самое насущное, — этимолого-политические задачи всех моих однофамильцев.

И под эту бодягу забьём налоги, армию соберём. Михайлики всех стран объединяйтесь. Не обижаётесь, если кого зацепит — дело то великое поднимаем, всемихайликовское.

Перефразируя твои слова, "хочешь знать почему — см. фотографию в паспорте."


Реально в понятии "Россия" есть две части — культура и государство. И ни ни одну нельзя искусственно усиливать.

Пускай государство лучше о людях заботится, а не письками меряется.

А культуру так точно усиливать нельзя. Бесполезная культура должна усыхать, чтобы воздух не застаивался. Деревянным ложкам, балалайкам и матрёшкам самое место в пыльной кладовке.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re[4]: Ленин
От: mihailik Украина  
Дата: 02.07.03 16:16
Оценка:
M>>Не такой уж и самый великий.

VD>Ну, назови более великий. 70 лет эксперементов над самой большой в мире страной...


Римская империя, например. Вот это где экспериментировали как хотели: то тебе демократия, то тирания.

Тоже самая большая в мире страна была.

Хотя не спорю, масщтаб, конечно, Ленину удался. Как в мультике "прошлогодний снег": Добротно. Надёжно. Хорошо. Да при таких хоромах что-то я сам маловатый.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re[13]: Ленин
От: mihailik Украина  
Дата: 02.07.03 16:16
Оценка: 1 (1)
E>>Никто и не говорит что виновен во всем один человек. Но, Ленин, как конкретная личность — виновен.

J>Ну вот снова здорово. Виновен в чем — в том что сделали большевики? А без него они этого не сделали бы?


Ленин в своём виновен, а другие большевики — в своём. Ты чего думаешь, они перед богом кучкой отвечать будут? Нет, каждый отдельно.

Даже если бога нет, модель полезная.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re[5]: Ленин
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 02.07.03 21:28
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

M>Римская империя, например. Вот это где экспериментировали как хотели: то тебе демократия, то тирания.


Да какие же там эксперемениты. Они все же мазохистами небыли.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Ленин
От: kbasil Россия  
Дата: 03.07.03 02:14
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:


M>Римская империя, например. Вот это где экспериментировали как хотели: то тебе демократия, то тирания.


И где в Римской империи демократию нашли?
Re[16]: Ленин
От: Снорк  
Дата: 03.07.03 05:17
Оценка:
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:

_MM_>Здравствуйте, Esef, Вы писали:


E>>Я не оправдываю ни французов ни англичан, ни американцев. Но в чем разница между ими и коммунистам — они не ставили экспериментов над своим народом. И потому англичанин живет хорошо, а мы — нищие.


_MM_>еще не следует забывать о том что франция, англия и вся остальная европа вместе взятые не в один раз меньше России (не СССР), а США, по сути, 50 отдельных государств.


_MM_>а маленьким государством рулить значительно проще. и народ берегут в маленьком государстве, а то как соберутся 200 крестьян и сделают ноги в соседнее государство, и сельхоз сектор страны в половину сократится.


Это верно. Свобода голосовать ногами — кул. Господа, и чего вы голосуете за лужковых?
Re[12]: Ленин
От: Joker6413  
Дата: 03.07.03 09:47
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

J>>Ну вот такая геополитическая задача у россии — быть сильной в трудное время. Хочешь знать почему — см. карту мира.


M>Нормально? Какая нафиг у России может быть задача?


Выжить как государственному образованию... Чтобы не как югославия...

M>Давайте ещё изобретём этнополитические задачи — типа "бремя белого человека", градополитические задачи микрорайонов, гендерополитические задачи угнетаемых полов и, самое насущное, — этимолого-политические задачи всех моих однофамильцев.


M>И под эту бодягу забьём налоги, армию соберём. Михайлики всех стран объединяйтесь. Не обижаётесь, если кого зацепит — дело то великое поднимаем, всемихайликовское.


M>Перефразируя твои слова, "хочешь знать почему — см. фотографию в паспорте."


Не понял идеи... какие общие цели у "Михайликов" обьединенных только одной фамилией?

M>Реально в понятии "Россия" есть две части — культура и государство. И ни ни одну нельзя искусственно усиливать.


Давай определи культуру многонационального государства россия! Да тебе нобелевскую премию будут каждый год давать... И потом как можно усилить русскую культуру? Балалайки с матрешками всем выдать? Или все окать заставить?

M>Пускай государство лучше о людях заботится, а не письками меряется.


Это правильно, но государственные люди что-то все больше о себе заботятся... враги.

M>А культуру так точно усиливать нельзя. Бесполезная культура должна усыхать, чтобы воздух не застаивался. Деревянным ложкам, балалайкам и матрёшкам самое место в пыльной кладовке.


Это ты к чему?
Игорь
Re: Ленин
От: Pacific Looker-on Казахстан  
Дата: 03.07.03 09:56
Оценка:
Здравствуйте, vvs86, Вы писали:

V> Мне очень нравится передача "Однако" на ОРТ


Ну и вкусы у Вас, коллега!
Re[2]: Ленин
От: Pacific Looker-on Казахстан  
Дата: 03.07.03 10:12
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, vvs86, Вы писали:


V>> Мне очень нравится передача "Однако" на ОРТ и один раз там проплывало, что сделали опрос о Ленине (кто что думает), причём большинство считали его человеком хорошим, но не могли сказать что же он такого хорошего сделал. Я скажу (поправьте если что) — он ввёл режим, который от силы поддерживала 1/5я населения (причём они и сами не знали что же это будет) как раз в то время когда в России зарождалась демократия, он положил начало гражданской войне, где свои убивали своих ради того чтобы установить режим, который потом убил ещё больше русских, а после этого умер.


V>>Кто что может по этому поводу сказать — только обоснуйте, именно это меня и удивило в результатах опроса — не могли обьяснить.


_O_>Только обоснуйте ? Вы сами могли бы с этого начать.


_O_>А гражданские войны не начинаются по прихоти одного человека, ситуация там тогда такая сложилась и коммунисты были виноваты одинаково со всеми остальными. В качестве противников большевиков выступали ведь не только демократы, но и монархисты, анархисты и просто бандиты. Трудно сказать, как все бы пошло, если бы победили не большевики.

_O_>История не знает сослагательного наклонения и потому, что бы в прошлом ни было, надо смотреть в будущее а не искать врагов в прошлом. А то ведь несправедливость выходит, Ленина ругают и захоронить пытаются, а фараона иного в музеи выставляют и мумией его восхищаются. А ведь он может дел-то пострашней Ленина натворил....

_O_>По мне, так судить живых надо, с того, кто в могиле спроса нет уже.


Абсолютно согласна.
А судить мёртвых мы мастера! Может поэтому мы убогие такие?
Re[6]: Ленин
От: mihailik Украина  
Дата: 03.07.03 14:41
Оценка:
M>>Римская империя, например. Вот это где экспериментировали как хотели: то тебе демократия, то тирания.

K>И где в Римской империи демократию нашли?


Да вроде было дело. Там, кажется, как раз до Октавиана Августа.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re[6]: Ленин
От: mihailik Украина  
Дата: 03.07.03 14:41
Оценка:
M>>Римская империя, например. Вот это где экспериментировали как хотели: то тебе демократия, то тирания.

VD>Да какие же там эксперемениты. Они все же мазохистами небыли.


Эге-гей! Это они-то не были!

Ленину до таких мазохистов ещё работать и работать. Ленин так — отброс упаднической немецкой философии. Двоюродный брат юродивого Фрейда. Это в нашем современном масштабе — глыба, это по теперешним меркам — матёрый человечище.

Вон Нерон от балды Рим поджёг — это да, "полёт мысли". А в Египте пирамиды небывалых размеров построили — тоже без социальных экспериментов не обошлось.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re[13]: Ленин
От: mihailik Украина  
Дата: 03.07.03 15:07
Оценка:
J>>>Ну вот такая геополитическая задача у россии — быть сильной в трудное время. Хочешь знать почему — см. карту мира.

M>>Нормально? Какая нафиг у России может быть задача?


J>Выжить как государственному образованию... Чтобы не как югославия...


А почему завоевание Сибири Ермаком — хорошо, а отделение Сибири — плохо? Кому что должна Сибирь, что её в России держат?

И что кому должен Урал? Почему у уральских людей должна быть в Москве столица?

Почему Калининградская область не должна становится независимым государством и почему ей не влиться в какую-нибудь прибалтику?

M>>Давайте ещё изобретём этнополитические задачи — типа "бремя белого человека", градополитические задачи микрорайонов, гендерополитические задачи угнетаемых полов и, самое насущное, — этимолого-политические задачи всех моих однофамильцев.


M>>И под эту бодягу забьём налоги, армию соберём. Михайлики всех стран объединяйтесь. Не обижаётесь, если кого зацепит — дело то великое поднимаем, всемихайликовское.


M>>Перефразируя твои слова, "хочешь знать почему — см. фотографию в паспорте."


J>Не понял идеи... какие общие цели у "Михайликов" обьединенных только одной фамилией?


А такие же, как у России. Великодержавность, стабильность, прогресс. Защита своих интересов.

M>>А культуру так точно усиливать нельзя. Бесполезная культура должна усыхать, чтобы воздух не застаивался. Деревянным ложкам, балалайкам и матрёшкам самое место в пыльной кладовке.


J>Это ты к чему?


Это к тому, что если Россия исчезнет без следа и никто этого не заметит — такое развитие событий нужно только приветствовать. Жалеть нужно только то, что людям нужно.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re[10]: Ленин
От: Колян  
Дата: 03.07.03 15:44
Оценка:
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>>Какая прелесть эта ваша Швеция... Что в ней есть? кому она нужна?


Вот, например, в новостях было. Нифига себе не нужна, япошки к ним за хай-теком бегают!

18:54 В Швеции разбился прототип японского шаттла
Прототип японского космического корабля многоразового использования, испытания которого проходят в Швеции на полигоне вблизи города Кируна, в среду совершил жесткую посадку вместо запланированной мягкой. Прототип шаттла в рамках проекта HSFD был поднят на воздушном шаре на высоту 21,5 километров и сброшен оттуда вниз. В полете он должен был стабилизироваться и перейти в режим мягкой посадки с помощью парашюта.

Re[17]: Ленин
От: _MarlboroMan_ Россия  
Дата: 03.07.03 16:27
Оценка:
Здравствуйте, Снорк, Вы писали:

С>Это верно. Свобода голосовать ногами — кул. Господа, и чего вы голосуете за лужковых?


лично я за Лужкова не голосовал и не мог даже: на с ним 3.5 тысячи километров разделяет.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>

— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Re[7]: Ленин
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 03.07.03 19:27
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

M>Вон Нерон от балды Рим поджёг — это да, "полёт мысли". А в Египте пирамиды небывалых размеров построили — тоже без социальных экспериментов не обошлось.


Мелкий какой-то у вас с ним полет мысли.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[14]: Ленин
От: Begun Ulad Беларусь  
Дата: 04.07.03 00:03
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

J>>>>Ну вот такая геополитическая задача у россии — быть сильной в трудное время. Хочешь знать почему — см. карту мира.


M>>>Нормально? Какая нафиг у России может быть задача?


J>>Выжить как государственному образованию... Чтобы не как югославия...


M>А почему завоевание Сибири Ермаком — хорошо, а отделение Сибири — плохо? Кому что должна Сибирь, что её в России держат?


M>И что кому должен Урал? Почему у уральских людей должна быть в Москве столица?


M>Почему Калининградская область не должна становится независимым государством и почему ей не влиться в какую-нибудь прибалтику?


Не всегда после отделения народу лучше живется (точнее чаще всего — хуже — пример — республики бывшего СССР). Какова вероятность того, что после отделения Урала не появится какой-нить Урал-баши, который решит избрать свой, особый, путь развития для Урала? Или например Прибайкальская Демократическая Республика вдруг решит получить выход к Тихому океану и начнет воину с Дальневосточной Джамахордией

Так что тут палка о двух концах. Ничего просто так не дается. Конечно — быть первым парнем на деревне заманчиво — но проще жить в большом городе
... << RSDN@Home 1.1 alpha 1 >>
\n Give me MSDN and I'll show you the world
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.