Re: Отличие BitTorrent от eMule
От: yeti Россия  
Дата: 26.08.08 08:53
Оценка:
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS>Можете объяснить мне коренные различия между emule и торрентами?

DAS>И правильно ли я понимаю, что торренты разработаны, на смену emule? Или это параллельные вещи, не заменяющие друг друга?

emule:

torrent:

таким образом, torrent похожи на некий клуб для качающих часто и много, где в обмен на возможность быстро скачать новую раздачу требуют взносов в виде оформления раздач и поддержки рейтинга (что для таких не обременительно, пока раздача свежая — желающих достаточно). ну и проблемы со вступлением — придётся как-то зарабатывать начальный рейтинг, вплоть до скачивания ненужных вам, но популярных вещей. как только вы раздадите достаточно для того, чтобы при скачивании нового файла рейтинг не уходил в ноль — это перестанет быть проблемой.

emule лучше подходит для тех, кто качает иногда и редкие вещи.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1100>>
Re[7]: Отличие BitTorrent от eMule
От: swined Россия  
Дата: 26.08.08 09:14
Оценка:
DemAS wrote:

> Здравствуйте, swined, Вы писали:

>
>
> S>TPB == http://thepiratebay.org , открытый трекер без учета рейтингов и
> прочих заморочек. т.е. качать можно что угодно и когда угодно, но
> рекомендуется поддерживать рейтинг выше 1. из проблем — малое
> количество русскоязычного контента.
>
> Угу. Хотя для поиска музыки можно использовать.
>
> S>DHT == http://en.wikipedia.org/wiki/Distributed_hash_table , технология
> поиская пиров без трекера. как показывает практика на любое кино с
> торренцру они таким образом находятся. для использования нужен клиент, с
> поддержкой DHT и умением не обращаться к трекеру (некоторые не смотря на
> наличие DHT ломятся на трекер при любом раскладе).
>
> Спасибо, почитаю. Не подскажешь сразу такие клиенты под Linux?
> Transmission поддерживает?

я для этого использую bitflu с отключенным плагином для поиска пиров через трекер. а вообще DHT умеют ktorrent, rtorrent, bittorrent (mainline) и многие другие клиенты упомянутые в сравнительной таблице: http://en.wikipedia.org/wiki/BitTorrent_client
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: Отличие BitTorrent от eMule
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 30.08.08 19:34
Оценка:
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS>У меня ADSL модем к которому подключен мой комп. Больше компов у меня нет.


Модем у тебя в режиме роутера или в режиме моста?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1106 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Re[8]: Отличие BitTorrent от eMule
От: DemAS http://demas.me
Дата: 30.08.08 19:41
Оценка:
AVK>Модем у тебя в режиме роутера или в режиме моста?

В режиме моста.
Re[9]: Отличие BitTorrent от eMule
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 30.08.08 19:54
Оценка:
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS>В режиме моста.


Тогда все советы по настройке портов и серверов в модеме в dev/null. Настраивай все на своем компе.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1106 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Re[10]: Отличие BitTorrent от eMule
От: DemAS http://demas.me
Дата: 30.08.08 20:06
Оценка:
AVK>Тогда все советы по настройке портов и серверов в модеме в dev/null. Настраивай все на своем компе.

Все — это что?
Я вот сейчас даже в веб-морде моего модема port-forwarding настроил:

Protocol Port Start Port End Port Map
TCP,UDP 23421 23421 23421


Все равно торрент клиент говорит, что этот порт закрыт.
Re[11]: Отличие BitTorrent от eMule
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 30.08.08 20:28
Оценка:
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS>Все — это что?


Что у тебя там стоит. Минимум — виндовый фаервол.

DAS>Я вот сейчас даже в веб-морде моего модема port-forwarding настроил:


Бесполезно. Это относится только к работе в режиме роутера.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1106 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Re[12]: Отличие BitTorrent от eMule
От: DemAS http://demas.me
Дата: 30.08.08 20:40
Оценка:
AVK>Что у тебя там стоит. Минимум — виндовый фаервол.

Ubuntu с настройками по умолчанию.
Re[13]: Отличие BitTorrent от eMule
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 30.08.08 20:49
Оценка:
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS>Ubuntu с настройками по умолчанию.


С Убунту это уже к спецам по линуксе и местным разновидностям фаерволов.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1106 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
AVK Blog
Re[3]: Отличие BitTorrent от eMule
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.08.08 00:16
Оценка:
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:


DAS>1. Использую Transmission. Там по умолчаню стоит галка "Перенаправлять порты для маршрутизаторе" и задан порт 51413. При этом Transmission говорит, что данный порт закрыт, но файл от меня вроде как скачивают, хотя с маленькой скоростью (10-30 КБ/сек). Это нормально?


Если у вас порт закрыт, то вы можете установить соединение только с теми пирами, у которых он открыт. Прямого влияния на скорость это не оказывает, но вот получается что то подмножество пиров, с которыми вы можете установить соединение, в совокупности способно обеспечить только такую скорость.

DAS>2. Где хранится рейтинг? Насколько я понял на сервере. Если я брал torrent файлы с различных сайтов, правильно ли я понимаю, что и рейтинг по этим серверам для меня будет вестись различно, а значит скачанные у меня файлы, которые я забрал на одном сервере, не зачтутся мне при работе с другим сервером?


Совершенно верно.
Re[10]: Отличие BitTorrent от eMule
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.08.08 00:23
Оценка:
Здравствуйте, Сергей Туленцев, Вы писали:

СТ>Если же порт не открыт для прямого подлкючения извне, то скачивать от тебя всё равно можно, только траффик идет через трекер, по моему. В общем, подключение через посредника.


В битторренте траффик никогда не ходит через трекер. Вы преувеличиваете финансовые возможности трекеров

Битторрент способен установить соединение между пирами, если хотя бы с одной стороны порт открыт. Соответственно, открывая порт со своей стороны, вы обеспечиваете тем самым то, что любой пир может с вами соединиться. Если у вас порт закрыт, вы работаете только с теми пирами, у кого он открыт. А на их стороне есть какие-то ограничения в скорости, к тому же, если кто-то участвует одновременно в раздаче/скачивании нескольких файлов, то доступная полоса делится между ними. Поэтому чем меньше у вас потенциальных пиров, тем, вероятно, меньше получится скорость. С другой стороны, даже при закрытом порте с вашей стороны, если вам повезет, то совокупной скорости доступного вам подмножества пиров будет достаточно, чтобы упереться уже в ограничение на вашей стороне.
Re[4]: Отличие BitTorrent от eMule
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 31.08.08 19:08
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, DemAS, Вы писали:



Pzz>Если у вас порт закрыт, то вы можете установить соединение только с теми пирами, у которых он открыт.


Не совсем так — если "закрытость" порта обеспечивается именно политикой NAT "выпускать изнутри" при отсутствии статической трансляции внутрь, а NAT конический с нормальными таймаутами, то можно и по UDP и по TCP установить взаимодействие между двумя хостами за разными NAT. Слышал краем уха, что некоторые трекеры этим пользуются. К счастью, конический NAT более типичен на всяких мелких железяках, чем симметричный. Вот что в SCTP убили симметричное установление соединения — очень жаль.
The God is real, unless declared integer.
Re[2]: Отличие BitTorrent от eMule
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 31.08.08 19:17
Оценка:
Здравствуйте, yeti, Вы писали:

Y> emule:

Y>(*)файлы доступны всегда (пользователи обычно расшаривают "весь архив", а не выставляют отдельные файлы), запретить что-то раздавать нельзя

Если что-то надо запретить раздавать — его можно уложить в другой каталог:))

Y>(*)низкий даунлоад + очередь — поскольку с тех, у кого нужный вам файл, качают ещё кучу всего — каждому достаётся лишь малая часть канала раздающего


Это как раз лечится на ходу: как только кто-то ещё получил часть файла, он начинает её раздавать, в результате к концу раздачи даже с одного источника их оказывается множество. Впрочем, это работает не очень надёжно.

Y>(*)высокий аплоад — из большой кучи наверняка кому-нибудь что-нибудь понадобится


Что да, то да. Только и делаешь, что раздаёшь:)) А вот когда нужно что-то не из свежего — неделями ждёшь, пока вдруг не случится чудо.

Y>таким образом, torrent похожи на некий клуб для качающих часто и много, где в обмен на возможность быстро скачать новую раздачу требуют взносов в виде оформления раздач и поддержки рейтинга (что для таких не обременительно, пока раздача свежая — желающих достаточно). ну и проблемы со вступлением — придётся как-то зарабатывать начальный рейтинг, вплоть до скачивания ненужных вам, но популярных вещей. как только вы раздадите достаточно для того, чтобы при скачивании нового файла рейтинг не уходил в ноль — это перестанет быть проблемой.


Можно это сделать просто деньгами:) На местных трекерах что-то вроде доллара за гигабайт, а дальше разогнаться на архиве свежего...

Y>emule лучше подходит для тех, кто качает иногда и редкие вещи.


От трекера зависит. Ждать неделями не очень приятно.
The God is real, unless declared integer.
Отредактировано 23.05.2015 4:14 netch80 . Предыдущая версия .
Re[5]: Отличие BitTorrent от eMule
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.08.08 19:18
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Не совсем так — если "закрытость" порта обеспечивается именно политикой NAT "выпускать изнутри" при отсутствии статической трансляции внутрь, а NAT конический с нормальными таймаутами, то можно и по UDP и по TCP установить взаимодействие между двумя хостами за разными NAT. Слышал краем уха, что некоторые трекеры этим пользуются. К счастью, конический NAT более типичен на всяких мелких железяках, чем симметричный. Вот что в SCTP убили симметричное установление соединения — очень жаль.


Нансов "на халяву" установить TCP-соединение между 2-мя машинами за коническим NAT'ом не слишком много. Этим, что называется, надо специально заниматься. Я сомневаюсь, что процент битторентовских клиентов, способных на такой подвиг, достаточно велик, чтобы их влияние на статистику было отличимо от шума.
Re[3]: Отличие BitTorrent от eMule
От: yeti Россия  
Дата: 01.09.08 07:35
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

Y>>
  • файлы доступны всегда (пользователи обычно расшаривают "весь архив", а не выставляют отдельные файлы), запретить что-то раздавать нельзя
    N>Если что-то надо запретить раздавать — его можно уложить в другой каталог
    я имел в виду, что раздачу не закроют "сверху" — на трекер наехать могут, а в осле пока файл есть хоть у одного — его можно скачать.

    Y>>emule лучше подходит для тех, кто качает иногда и редкие вещи.

    N>От трекера зависит. Ждать неделями не очень приятно.
    а на трекере может вообще не быть
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1100>>
  • Re[4]: Отличие BitTorrent от eMule
    От: swined Россия  
    Дата: 01.09.08 08:42
    Оценка:
    yeti wrote:

    > Здравствуйте, netch80, Вы писали:

    >
    > Y>>
  • файлы доступны всегда (пользователи обычно расшаривают "весь архив",
    > а не выставляют отдельные файлы), запретить что-то раздавать нельзя N>Если
    > что-то надо запретить раздавать — его можно уложить в другой каталог я
    > имел в виду, что раздачу не закроют "сверху" — на трекер наехать могут, а
    > в осле пока файл есть хоть у одного — его можно скачать.
    >
    > Y>>emule лучше подходит для тех, кто качает иногда и редкие вещи.
    > N>От трекера зависит. Ждать неделями не очень приятно.
    > а на трекере может вообще не быть

    DHT спасет отца русской демократии
    Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
  • Re[5]: Отличие BitTorrent от eMule
    От: yeti Россия  
    Дата: 01.09.08 09:01
    Оценка:
    Здравствуйте, swined, Вы писали:

    S>DHT спасет отца русской демократии

    только если торрент скачать успели
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1100>>
    Подождите ...
    Wait...
    Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.