x64>Возможно. Я не гений. Однако ж у меня хватило ума найти нормальную хорошо оплачиваемую работу, прожить с женой 2 года душа в душу, сделать замечательного ребёнка, а также не ходить налево и даже не заглядываться на других женщин. Нет, я не умный. Но почему-то не имею проблем, которые мы обнаружили у топикстартера.
Два года и один ребёнок... Да, это просто колоссальный опыт! Думаю, что у топикастера первые два года тоже всё было просто замечательно.
x64>Возможно. Я не гений. Однако ж у меня хватило ума найти нормальную хорошо оплачиваемую работу, прожить с женой 2 года душа в душу, сделать замечательного ребёнка, а также не ходить налево и даже не заглядываться на других женщин. Нет, я не умный. Но почему-то не имею проблем, которые мы обнаружили у топикстартера.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>>> сиди и слушай умных людей, S>>Вы себя переоцениваете.
x64>Возможно. Я не гений. Однако ж у меня хватило ума найти нормальную хорошо оплачиваемую работу, прожить с женой 2 года
Но почему-то у вас не хватило ума понять, что тупая злоба и брызганье слюной чести человеку не делают. В общем, фу, анреспект.
Или вы думаете, что оскорблениями можно донести человеку, что он неправ? Возможно, это будет новостью для вас, но ничего кроме неприязненного к себе отношения вы не добьетесь. Если же вы хоттите самоутвердится за счет другого человека, да еще в тот момент, когда у него сложности (ха-ха, у тебя все плохо, неудачник, но у меня-то все хорошо!), то простите — вы подлец.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, Straight, Вы писали:
S>>Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>>>В шкуру другого человека, конечно, не влезешь. Но моё мнение — ты круглый дурак, ибо забыл простую истину — "мы в ответе за тех, кого приручаем". Жена твоя хоть и не животное, но ты её "приручил" и теперь в ответе за неё. S>>Это чушь. Что делать с людьми, которые приручаются вполне охотно, без твоего согласия, и требуют за это (страшно произнести!) отвечать за них.
J>Свадьба без твоего согласия — это интересно. Я думал, что это по обоюдному.
На свадьбе людей приручают? Что-то вроде собачек Павлова? Что-то новенькое, бывал на многих свадьбах, ничего подобного не видел.
Здравствуйте, Straight, Вы писали:
S>>>Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>>>>В шкуру другого человека, конечно, не влезешь. Но моё мнение — ты круглый дурак, ибо забыл простую истину — "мы в ответе за тех, кого приручаем". Жена твоя хоть и не животное, но ты её "приручил" и теперь в ответе за неё. S>>>Это чушь. Что делать с людьми, которые приручаются вполне охотно, без твоего согласия, и требуют за это (страшно произнести!) отвечать за них.
J>>Свадьба без твоего согласия — это интересно. Я думал, что это по обоюдному.
S>На свадьбе людей приручают? Что-то вроде собачек Павлова? Что-то новенькое, бывал на многих свадьбах, ничего подобного не видел.
Подожди-подожди, ты сказал: "приручаются вполне охотно, без твоего согласия" — так вот как это, собственно, происходит в случае "приручения" жены, с учетом того, что женами становятся в результате свадьбы и там явным образом спрашивают именно согласия на "приручение"?
На всякий случай выделил ключевое в вашем обмене репликами, дабы избежать подмены темы разговора.
S>Возможно, это будет новостью для вас, но ничего кроме неприязненного к себе отношения вы не добьетесь. Если же вы хоттите самоутвердится за счет другого человека, да еще в тот момент, когда у него сложности (ха-ха, у тебя все плохо, неудачник, но у меня-то все хорошо!), то простите — вы подлец.
I>Это не мерзкая привычка, а закон жизни...
Никаких данных нам свыше законов жизни нет. Если кто-то дает бабуину внутри себя выйти наружу, радостно скакать и ухать, то это личный выбор бабуина.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, Straight, Вы писали:
S>>>>Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>>>>>В шкуру другого человека, конечно, не влезешь. Но моё мнение — ты круглый дурак, ибо забыл простую истину — "мы в ответе за тех, кого приручаем". Жена твоя хоть и не животное, но ты её "приручил" и теперь в ответе за неё. S>>>>Это чушь. Что делать с людьми, которые приручаются вполне охотно, без твоего согласия, и требуют за это (страшно произнести!) отвечать за них.
J>>>Свадьба без твоего согласия — это интересно. Я думал, что это по обоюдному.
S>>На свадьбе людей приручают? Что-то вроде собачек Павлова? Что-то новенькое, бывал на многих свадьбах, ничего подобного не видел.
J>Подожди-подожди, ты сказал: "приручаются вполне охотно, без твоего согласия" — так вот как это, собственно, происходит в случае "приручения" жены, с учетом того, что женами становятся в результате свадьбы и там явным образом спрашивают именно согласия на "приручение"? J>На всякий случай выделил ключевое в вашем обмене репликами, дабы избежать подмены темы разговора.
Отчего же, скорее всего, происходит не подмена темы, а неточность формулировок. Уточняю. Меня немного коробит формулировка "приручить". Приручают животных. Люди вступают в брак. И спрашивают согласия на брак, а не на приручение. Брак — это сознательный союз двух свободных людей. Надо понимать, что люди с течением времени меняются, и всякие попытки "приручить" свою половинку, "улучшить" или каким-то другим образом изменить или насильно привязать — это от обычного человеческого эгоизма.
Примерно так: я без него не могу, мне хорошо с этим человеком. Я приручилась, требую отвечать за меня.
А если ему с ней плохо? Так, пожалуй, можно растерять последние остатки любви и уважения.
Здравствуйте, Straight, Вы писали:
S>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Здравствуйте, Straight, Вы писали:
S>>>>>Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64>>>>>>В шкуру другого человека, конечно, не влезешь. Но моё мнение — ты круглый дурак, ибо забыл простую истину — "мы в ответе за тех, кого приручаем". Жена твоя хоть и не животное, но ты её "приручил" и теперь в ответе за неё. S>>>>>Это чушь. Что делать с людьми, которые приручаются вполне охотно, без твоего согласия, и требуют за это (страшно произнести!) отвечать за них.
J>>>>Свадьба без твоего согласия — это интересно. Я думал, что это по обоюдному.
S>>>На свадьбе людей приручают? Что-то вроде собачек Павлова? Что-то новенькое, бывал на многих свадьбах, ничего подобного не видел.
J>>Подожди-подожди, ты сказал: "приручаются вполне охотно, без твоего согласия" — так вот как это, собственно, происходит в случае "приручения" жены, с учетом того, что женами становятся в результате свадьбы и там явным образом спрашивают именно согласия на "приручение"? J>>На всякий случай выделил ключевое в вашем обмене репликами, дабы избежать подмены темы разговора.
S>Отчего же, скорее всего, происходит не подмена темы, а неточность формулировок. Уточняю. Меня немного коробит формулировка "приручить". Приручают животных. Люди вступают в брак. И спрашивают согласия на брак, а не на приручение. Брак — это сознательный союз двух свободных людей. Надо понимать, что люди с течением времени меняются, и всякие попытки "приручить" свою половинку, "улучшить" или каким-то другим образом изменить или насильно привязать — это от обычного человеческого эгоизма. S>Примерно так: я без него не могу, мне хорошо с этим человеком. Я приручилась, требую отвечать за меня. S>А если ему с ней плохо? Так, пожалуй, можно растерять последние остатки любви и уважения.
Ну, в оригинале (у Экзюпери) фараза звучала так: "Мы в ответственности за тех, кого приручили".
И ключевое слово здесь не приручили, а ответственность. (Хотя "приручить" — это очень хорошее слово, и означает оно: "добиться доверия", а не "выдрессировать", "улучшить", "изменить" или что ты там еще имел в виду — нет, просто доверие. У того же Экзюпери, если помнишь, приручение просто заключалось в кормлении Лиса с руки).
Т.е. про союз свободных людей можно говорить сколько угодно, но в реальности муж и жена очень крепко друг на друга завязаны и несут друг перед другом большую ответственность. а "союз свободных людей" — это фиктивный брак, типа "ты мне — деньги, я тебе — квартиру" — все свободны, никакого приручения, никакой ответственности.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Т.е. про союз свободных людей можно говорить сколько угодно, но в реальности муж и жена очень крепко друг на друга завязаны и несут друг перед другом большую ответственность.
Да знаю я, имеется опыт. Просто плохо, когда эта ответственность становится односторонней. Ну и простое в своей мудрости: "Если любишь — отпусти"
Здравствуйте, Straight, Вы писали:
S>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Т.е. про союз свободных людей можно говорить сколько угодно, но в реальности муж и жена очень крепко друг на друга завязаны и несут друг перед другом большую ответственность.
S>Да знаю я, имеется опыт. Просто плохо, когда эта ответственность становится односторонней. Ну и простое в своей мудрости: "Если любишь — отпусти"
Ну, в данном конкретно случае как раз жена демонстрирует глубокую привязанность, а вот муж — не очень, подружку вон в дом привел.
Это ж надо, как сильно она его любила, что согласилась на третью в доме...
Здравствуйте, Maxim Matveev, Вы писали:
MM>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>IMHO, нормальные люди так не рассуждают
MM>А как рассуждают нормальные люди?
Они приводят любовниц в дом и честно говорят жене — вот, познакомься, дорогая. Теперь мы будем жить втроем.
Здравствуйте, Straight, Вы писали:
O>>>Кроме этого, я по-идиотски меняю место работы, причем так, что по целому ряду причин никуда уйти не могу. Был руководителем проекта — стал, фактически, рядовым разработчиком. x64>>Тут ничего не могу сказать. Сам дурак. S>Правильно, добей лежачего.
Возможен вариант, когда автор предыдущего поста не добивал, а пинал лежачего...
Целенаправленно так, методично, ожидая, что проснётся злость, чувство собственного достоинства, гордость, в данном случае всё равно что, лишь бы дало возможность подняться...
жалость губительна... нейтральное — не суди да не судим будешь — или — всё может быть — человеку не помогут...
а вот разозлить его, достать... это может помочь... ИМХО у De-Bill'a пока что единственный дельный пост
Попробую покорчить из себя психолога+сатирика. Я даже в ступор впал, когда прочёл историю. Комменты коллег помогли прийти в себя. За что всем спасибо... и так...
O>Тут некоторые жалуются, что они смысла в жизни не видят.
Да и таких много. O>Так вот расскажу вам немножко о себе. Как в фильме "Ночь на земле", где финский таксист устыдил пассажира, считавшего что у него неприятности.
Впринципе демонстрация на своём примере, что у окружающих не так всё плохо как кажется им самим -- это похвально. Как правило некоторых бодрит. И я поясню почему. Не многие в нашем обществе будут спокойно смотреть на счатье другого, а на несчастье посмотрят с удовольствием и порадуются, что у них не так всё плохо как им казалось. O>Так вот. Мне 30 лет, из них 10 я женат. До последнего времени считал, что в семейной жизни все небывало хорошо. Но полгода назад встретил женщину и... влюбился.
Поверьте мне. Если бы у вас действительно в семейной жизни всё было шоколадно, вы бы даже не посмотрели на другую женщину. И тем более не восприняли её как объект своего внимания сдалекоидущими последствиями. O>Причем влюбился, что называется, по уши, и вроде бы взаимно.
Взаимно??? Она знала что у вас есть жена??? Если да, то какая взаимность может быть? Про зависть человеческую читайте выше. Элементарно решила испортить вам жизнь ибо у вас всё БЫЛО хорошо. По крайней мере на виду. O>Начало обычное, неправда ли?
Неа нифига не обычное.
Вы пропустили целый кусок того, как вы познакомились. Кто на кого клюнул и почему. O>Дальше интереснее. Поговорил на эту тему с ними обеими, и решили мы жить втроем.
Ага.. Пришёл бы я к жене и поговорил бы что некая Маша будет жить с нами...
И стали.
Тут действительно интересное начинается. (заметьте я хочу в долю.. я вам вконце концов сценарий писать помогаю!!!! ) O>Но собственно, это присказка. Вот теперь начинается сказка.
Тут я с вами абсолютно согласен!!! У меня будет ряд нескромных вопросов т ч если не хотите -- не отвечайте.
Вы гигант секса?
Вы получали зп сравнимую с потребностями себя и 2-х женщин?
Как случилось так, что у вас в 30 лет нет детей? Они вам не нужны или существуют проблемы? (Только подробности пробоем не кидайте если есть.) Или вам всё-же не 30 а 23-25? O>Практически сразу после у жены диагностируют очень опасное (хотя и незаразное) заболевание. Требуется срочная операция и послеоперационное лечение. Запускается этот медицинский процесс.
Тоже интересный момент... Вы конечно ходите навещать оффициальную жену вдвоём. У меня фантазия богатая -- представляю себе картинку. O>Через какое-то время после этого новая девушка решает, что она на самом деле меня больше не любит — а я люблю ее очень — и уходит.
А чего тут сверхестественного. Она вошла в семью вашу наверно не на правах второй жены, а на правах той, которая теоретически способна изжить вашу оффициальную жену. Наверно вы и вправду зарабатывали море денег или вы очень привлекателен для них обоих были. Ну это лирика. Вернёмся к нашим.... Вторая ваша начинает понимать, что хоть вы свою жену и не любите, просто осталась привязанность, бросать вы её явно не собираетесь. Вторая возможно устраивает вам сцены в стиле "или я или она. Гарантийный срок вышел -- сделайте ваш выбор!" И вы выбираете свою законную. O>Кроме этого, я по-идиотски меняю место работы, причем так, что по целому ряду причин никуда уйти не могу. Был руководителем проекта — стал, фактически, рядовым разработчиком.
С таким сумбуром в личной жизни ещё и на необитаемом острове можно случайно очнуться. Не то что работу сменить. Опять же загадка. Как нужно было подвесить мозг программера (если вы -- он), чтобы программер не отдавал себе отчёт в своих действиях!!!!! Такое в страшном сне после бодуна не приснится!!! O>Теперь я чувствую себя безобразно,
Ясное дело!!!
Извините за предположение.. .Правда обидеть не хочу, но вас случайно не убрали с проекта в рядовые разработчики????? Если так планировать свою жизнь, то что же у вас в проекте творилось???? O>потому что жене, естественно, нужна моя поддержка,
А вы сомневались? O>а я постоянно думаю о второй и хочу ее вернуть,
Такккккк... В отпуск ходить не пробовали??? 21 день на каком-нибудь юге и тогда может трезво взгляните на жисть? Поешьте кураги изюмчика орешков.... Помогает. Алкоголь не рекомендую.. Ах да И усиленное здоровое питание!!! (тут не шучу а вполне рекомендую) И НИКАКИХ женщин!!!!! O>хотя ясный перец, не смогу — у нее в личной жизни уже все замечательно, и в ее жизни есть замечательный мужчина.
следили???? O>Плюс ко всему, узнаю, что несколько лет назад моя жена два года встречалась с другим мужчиной. Самое время. Очевидно совершенно, что радости мне это не добавляет.
Соседка рассказала? А вообще.... какая теперь разница с кем она встречалась 2 года, если вы её не любите? O>И вот теперь будщее для меня — абсолютно мрачное, и никаких радужных перспектив.
Про юг с курахой без алкоголя и девочек я уже печатал. O>Зачем я все это написал? Хотелось как-то выговориться, а сами понимаете, никому знакомому об этом не расскажешь. Вот вам рассказал, может, полегче будет...
Дам несколько дополнительных советов... Мне помогает.
Отдавая -- делай это легко.
Теряя -- делай это легко.
Прощаясь -- делай это легко.
Не печалься о будущем а благодари прошлое.
Вспоминая о том, что радости было мало, ты только уменьшаешь количество радости в твоей жизни.
Этого должно пока хватить.
Ушла та кроссавица -- ну туда ей и дорога. Что вы хотели от женщины с моральным обликом ниже плинтуса (про ваш я просто помолчу). Вам такая нужна??? Таких море -- вы просто мало видели. Жена заболела и вас это гложет -- это хорошо, значит совесть есть и ответственность присутствует. Подумайте -- вам всё что случилось надо было очень? Это нужно было вам млм кроссавице? Чего добивалась она и чего нужно было вам? На что, вы, программист, опирались, принимая решение о совместной жизни? Почему не просчитали последствия???
Нет. Серьёзно.. похоже на сценарий сериала. Но если это в реале было всёже, то лучше уйдите в монастырь. И желательно не в женский!!!
Здравствуйте, x64, Вы писали: x64>А тем временем рецепт прост — прежде всего, ты должен остановиться, не совершать пока никаких серьёзных поступков,
+1. Безспорно. +1 +1 +1 +1 +1 x64>подумать и признать, что ты грязный моральный извращенец, придурок и себялюб. Не нужно признаваться здесь на форуме — это никому, кроме тебя не нужно.
Афтар, ты жжош (с). А судьи кто? (с) x64>Далее идёшь к жене и просишь прощения, можно на коленях, вместе плачете и прощаете друг друга.
Лично от себя — "Вах-вах, жжош, однако". Ты случайно не на их лестничной площадке живешь? x64>Думать о семье, любить жену, заботиться о ней,
Афтар, научи меня любить. Даже в случае если не любится. Если есть сомнения по этому пункту дружно идем читать "Обыкновенная история" x64>это твоя обязанность.
Да ну??? Афтар, раскажи мне о смысле жизни. x64>Ты помнишь что говорил-то ей, когда женился? А ты вспомни, пригодиться.
А что? Все говорят одно и тоже? Фи (с)
Эх. Вас бы да в мирные цели... При том, что я не спорю, что, может быть, все так и есть, и, возможно, совет дали дельный. Но вот, догма, догма вещь страшная и не универсальная.
От себя автору ветки:
Каждый плывет как может и спасение утопающих в первую очередь дело рук самих утопающих. Чужую голову не приставишь. Просто найди возможность идти вперед либо через это, либо в мести с этим. Это единственное правильное. А уж что ты выберешь — Бог тебе судья.
P.S. Падонковский сленг выбран сознательно для большей суггестивности.
Здравствуйте, ozhizner, Вы писали:
O>Тут некоторые жалуются, что они смысла в жизни не видят. Так вот расскажу вам немножко о себе. Как в фильме "Ночь на земле", где финский таксист устыдил пассажира, считавшего что у него неприятности....
ХЪ
O>Она ж вроде первая изменила? А автор дурак. Завел бы любовницу, как все нормальные люди, а то придумал серпентарий завести дома.
Прошу прощения за возвышение одной касты над другой, но речь, как я понимаю идёт о программисте попавшем в некое положение. Специально выделил..... Это не дворник, не шахтёр в общем не человек, занятый механической работой. Он программист -- значит головой должен думать. Если решил себе гаремчик завести -- коран надо было изучать и в мусульманство обращаться и жён попутно туда же обратить (добавка к сценарию ). А вообще -- чужая душа -- потёмки. С учётом отсутствия моря деталей -- точно ничего не скажешь... Мот жена извела, да всёравно стало, мот ещё что-то неописанное тут случилось.... Одно могу точно констатировать -- так быть не должно. Выбрал -- живи с избранницей. Замучила -- разведись. Издевается -- решай сам, что делать. Но точно не так как в истории описано.
opener однажды (27 июня 2008 [Пятница] 17:03) писал в rsdn.life:
> Она ж вроде первая изменила? А автор дурак. Завел бы любовницу, как все нормальные люди, а то придумал серпентарий завести дома.
Нормальные люди любовниц не заводят и других за такое осуждают.
