Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>Недавно снял квартиру, дом наверное годов 70-х, DB>при включении чайника на 2000вт вышибло автомат, посмотрел на автомат — 6,4А DB>Подскажите, уважаемый all, не будет ли пожаро(еще как-то)опастно вкрутить автомат на 10А. DB>И вообще что с этим делать?
Та же фигня. Согласен со всеми ниже отписавшимися. Но я, все-таки, воткнул 25 амперный автомат (точнее два — по одному на 2 комнаты и комнату кухну и санузел). В итоге один держит микроволновку+стиралку+свет+телевизор+камин+периодически чайник. Второй примерно также. Пока (год) полет нормальный. В подъезде вроде тоже ничего сильно не греется (вроде)... Когда загорюсь — я дам знать.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>>Да дело то не в том, что придется по старинке воду кипятить, я просто не одну посудину сжог уже
AVK>Чайник со свистком придумали очень давно
наушники вроде бы тоже
Ничто не ограничивает полет мысли программиста так, как компилятор.
Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>Недавно снял квартиру, дом наверное годов 70-х, DB>при включении чайника на 2000вт вышибло автомат, посмотрел на автомат — 6,4А DB>Подскажите, уважаемый all, не будет ли пожаро(еще как-то)опастно вкрутить автомат на 10А.
Вообще-то, не будет. Но и 10А тебя не спасут, потому что будут как раз на пределе твоего чайника. Разве что, выключать вообще все потребители энергии в квартире, пока будет греться чайник.
DB>И вообще что с этим делать?
Логичнее будет заменить сначала проводку. Протащить в квартиру от щитка кабель новый, например, ВВГ-3х3,5 или ВВГ-3х4. А потом уж ставить более мощный автомат ампер на 25. А так, без замены, есть риск (и немалый) просто сжечь проводку. В перспективе — со всей квартирой.
С годами я делаюсь все менее терпимым к людям неумным и неумеющим работать свое дело очень хорошо. (с) М. Веллер
Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>Недавно снял квартиру, дом наверное годов 70-х, DB>при включении чайника на 2000вт вышибло автомат, посмотрел на автомат — 6,4А DB>Подскажите, уважаемый all, не будет ли пожаро(еще как-то)опастно вкрутить автомат на 10А. DB>И вообще что с этим делать?
вызвать электрика из жека!
сам ты это сделать конечно можешь, но вот ты уверен, что у соседа так же не переделано?
вот вы двое врубаете электро-батарею, и загорается щиток на лестнице.
во
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
DB>>Недавно снял квартиру, дом наверное годов 70-х, DB>>при включении чайника на 2000вт вышибло автомат, посмотрел на автомат — 6,4А
S>Cтесняюсь спросить но всё же. Нахера такой мощный чайник покупать? У меня стиральная машина слабее этого чайника будет.
Затем, что 99% чайников в магазинах — двухкиловаттные.
Недавно снял квартиру, дом наверное годов 70-х,
при включении чайника на 2000вт вышибло автомат, посмотрел на автомат — 6,4А
Подскажите, уважаемый all, не будет ли пожаро(еще как-то)опастно вкрутить автомат на 10А.
И вообще что с этим делать?
Ничто не ограничивает полет мысли программиста так, как компилятор.
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>>Недавно снял квартиру, дом наверное годов 70-х, DB>>при включении чайника на 2000вт вышибло автомат, посмотрел на автомат — 6,4А DB>>Подскажите, уважаемый all, не будет ли пожаро(еще как-то)опастно вкрутить автомат на 10А. DB>>И вообще что с этим делать?
B>вызвать электрика из жека! B>сам ты это сделать конечно можешь, но вот ты уверен, что у соседа так же не переделано? B>вот вы двое врубаете электро-батарею, и загорается щиток на лестнице. B>во
на лестнице щитка нет, счетчик находится в квартире, и как-то толщина заведенных проводов не особо большая
Ничто не ограничивает полет мысли программиста так, как компилятор.
Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>на лестнице щитка нет, счетчик находится в квартире, и как-то толщина заведенных проводов не особо большая
Счетчик тоже имеет ограничение на амперы
Вообще запросто может быть, что по проекту на каждую квартиру полагался какой нибудь жалкий киловатт-два на все, если квартира газофицирована. А так сильно желательно на мощные потребители типа микроволновки/стиралки/чайника вести отдельный ввод — т.е. от счетчика (если он позволяет, иначе и его менять, а может и все еще хуже быть...) поставить автомат и кабель вести на расчетное кол-во ампер.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Вообще-то, не будет.
откуда такая уверенность?
DB>>И вообще что с этим делать? LA>Логичнее будет заменить сначала проводку. Протащить в квартиру от щитка кабель новый, например, ВВГ-3х3,5 или ВВГ-3х4. А потом уж ставить более мощный автомат ампер на 25. А так, без замены, есть риск (и немалый) просто сжечь проводку. В перспективе — со всей квартирой.
Случай знаю один когда в квартиру провели отличный кабель в квартире все грамотно, на вход поставили автомат на 50! ампер. В итоге загорелась проводка, подходящая к щитку. Чудом успели затушить — горело будь здоров.
мой совет — вызвать электрика. В случае чего все претензии к нему.
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:
HC>Случай знаю один когда в квартиру провели отличный кабель в квартире все грамотно, на вход поставили автомат на 50! ампер. В итоге загорелась проводка, подходящая к щитку. Чудом успели затушить — горело будь здоров.
Ну мне кажется, что глупость такого рода обычно нетипична.:))
HC>мой совет — вызвать электрика. В случае чего все претензии к нему.
А он скажет — по проекту тут такой провод, и идите на.
Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>Недавно снял квартиру, дом наверное годов 70-х, DB>при включении чайника на 2000вт вышибло автомат, посмотрел на автомат — 6,4А DB>Подскажите, уважаемый all, не будет ли пожаро(еще как-то)опастно вкрутить автомат на 10А. DB>И вообще что с этим делать?
Сначала попытаться изучить внутреннюю проводку. Залезть в розетку, посмотреть тип проводов (материал — медь или алюминий — и сечение, которое можно вычислить по диаметру на круглом участке; диаметр — померить штангенциркулем). Взять книгу типа "справочник домашнего электрика" и по сечению и материалу определить предельный ток. Затем так же проверить путь от щитка до квартиры.
В принципе, у тебя вряд ли будет что-то хуже, чем алюминий на 1мм2 (если дом 70-х годов), в таком случае для закрытой проводки предел — 15 ампер. Но всё-таки проверь. Для сечения 0.5 предел будет около 9 ампер. Дальше уже по книге смотреть.
Прокладку новой проводки (даже открыто поверх стен) я для съёмной квартиры не предполагаю:)
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:
HC>Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>>А он скажет — по проекту тут такой провод, и идите на.
HC>Если скажет, то уже думать ставить мощный автомат на свой страх и риск, или кипятить воду по старинке на газу.
Да дело то не в том, что придется по старинке воду кипятить, я просто не одну посудину сжог уже, ставишь на газ, идешь за комп и вуаля
А стирать, гладить придется тоже по старинке?!
Ничто не ограничивает полет мысли программиста так, как компилятор.
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:
SSP>Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>>на лестнице щитка нет, счетчик находится в квартире, и как-то толщина заведенных проводов не особо большая
SSP>Не может такого быть, чтобы щитка вообще не было. SSP>В нём должен стоять автомат/пробка, которую выворачивают пожарные прежде чем тушить квартиру.
Я вырос в доме с капремонтом 1968-го. Так вот — у него счётчик и пробки внутри, а на площадке только коробка (даже не в виде щитка) с клеммами. Если необходимость отключать квартиру — надо откручивать клемму и снимать провод, иначе никак.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
HC>>Случай знаю один когда в квартиру провели отличный кабель в квартире все грамотно, на вход поставили автомат на 50! ампер. В итоге загорелась проводка, подходящая к щитку. Чудом успели затушить — горело будь здоров. HC>>мой совет — вызвать электрика. В случае чего все претензии к нему. N>А он скажет — по проекту тут такой провод, и идите на.
ну вообщем, на скользкой извилистой дороге тебе рекомендуют снизить скорость.
снижать или нет — это твое дело.
если ты не удержишь дорогу на повороте, то сколько людей ты возможно унесешь вместе с собой в могилу — уже не совсем твое.
так что... остаюсь при своем совете: вызвать электрика из жэка, который именно этот дом обслуживает.
...гм...пожарника не вызывать.
во
netch80 пишет:
> В принципе, у тебя вряд ли будет что-то хуже, чем алюминий на 1мм2 (если > дом 70-х годов), в таком случае для закрытой проводки предел — 15 ампер.
7, а не 15. 15 — для меди в 1.5 мм2. Это для скрытой проводки.
Но алюминиевых проводов сечением меньше 2 мм2 вроде как не делают.
> Но всё-таки проверь. Для сечения 0.5 предел будет около 9 ампер. Дальше > уже по книге смотреть.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Не лезьте в электричество, этим должны заниматься профессионалы.
Ставить мощный автомат на хилую проводку — то же самое, что ставить жучка вместо пробок. Работает до первого пожара.
Ну или на программистском языке — это как писать try {} catch(...) { // do nothing }
Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>Недавно снял квартиру, дом наверное годов 70-х, DB>при включении чайника на 2000вт вышибло автомат, посмотрел на автомат — 6,4А
Cтесняюсь спросить но всё же. Нахера такой мощный чайник покупать? У меня стиральная машина слабее этого чайника будет.
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
S>netch80 пишет:
>> В принципе, у тебя вряд ли будет что-то хуже, чем алюминий на 1мм2 (если >> дом 70-х годов), в таком случае для закрытой проводки предел — 15 ампер.
S>7, а не 15. 15 — для меди в 1.5 мм2. Это для скрытой проводки.
Укажите источник (название и дату выпуска). Я смотрел по книге Корякина-Черняка "Справочник домашнего электрика", 2007 год, издательство "Наука и техника" С материалом я ошибся, наспех посмотрев "не туда" — таблица на стр.62 пишет, что 15 — для 1мм2 _меди_. Но это написано для одного миллиметра, а не полутора. Для полутора и скрытой — 17 (а для открытой — уже 23).
Мне цифры из книги самому не нравятся своей резко нелинейной зависимостью тока от сечения, но я вполне допускаю, что не знаю каких-то особенностей (например, различия поверхностного и центрального пропускания на 50 Гц). Хотелось бы увидеть где-то (лучше URL) таблицу, избавленную от опечаток, желательно с обоснованием нелинейностей.
На работе — мы прокладывали кабеля в гермозоне исходя из общего принципа "1-1.5 кВт на мм2 меди", с учётом реактивности нагрузки (компьютеры), замены поэтому кВт на кВА и открытости проводки в желобах. Поэтому для 16A потребителя брался провод на 2.5мм2, 25A — 4мм2.
S>Но алюминиевых проводов сечением меньше 2 мм2 вроде как не делают.
Сейчас — даже вроде меньше 2.5 не делают. Но те, что идут у меня на освещение, подозрительно тонкие — перемеряю при случае.
netch80 пишет:
>> > В принципе, у тебя вряд ли будет что-то хуже, чем алюминий на 1мм2 (если >> > дом 70-х годов), в таком случае для закрытой проводки предел — 15 ампер. > > S>7, а не 15. 15 — для меди в 1.5 мм2. Это для скрытой проводки. > > Укажите источник (название и дату выпуска).
ПУЭ, естественно. Правда, сейчас 7 издание действует, а мне его искать
лень было. Поэтому брал (для меди) из 6-го http://www.elec.ru/library/direction/pue_6.pdf
таблица 1.3.4, для одного трехжильного провода, проложенного в трубе.
Трехжильный я правда зря взял, поскольку заземляющий провод не
считается, надо было двухжильный брать, у него — 18 А.
Для алюминия — тупо пополам поделил.
> Я смотрел по книге > Корякина-Черняка "Справочник домашнего электрика", 2007 год, > издательство "Наука и техника" С материалом я ошибся, наспех посмотрев > "не туда" — таблица на стр.62 пишет, что 15 — для 1мм2 _меди_. Но это > написано для одного миллиметра, а не полутора. Для полутора и скрытой — > 17 (а для открытой — уже 23).
В подобного рода справочники я не верю, их авторы никакой ответствености
за публикацию неверных сведений не несут.
> Мне цифры из книги самому не нравятся своей резко нелинейной > зависимостью тока от сечения, но я вполне допускаю, что не знаю каких-то > особенностей (например, различия поверхностного и центрального > пропускания на 50 Гц).
Не, скин-эффект на таких тонких проводах при таких низких частотах не
проявляется, поскольку глубина проникновения тока на 50 Гц около сантиметра.
> Хотелось бы увидеть где-то (лучше URL) таблицу, > избавленную от опечаток,
Избавленная от опечаток — в бумажном издании.
> желательно с обоснованием нелинейностей.
Обоснование простое — температура жилы 65, воздуха — 25 градусов.
> > На работе — мы прокладывали кабеля в гермозоне исходя из общего принципа > "1-1.5 кВт на мм2 меди",
Обычно прикидывают 10 А на квадрат — на сечениях до 2-2.5 мм2.
> S>Но алюминиевых проводов сечением меньше 2 мм2 вроде как не делают. > > Сейчас — даже вроде меньше 2.5 не делают. Но те, что идут у меня на > освещение, подозрительно тонкие — перемеряю при случае.
Алюминивые вообще коварные — может прямо в стене обломиться. Ими сейчас
вообще по квартирам проводку не делают.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:
DB>>>И вообще что с этим делать? LA>>Логичнее будет заменить сначала проводку. Протащить в квартиру от щитка кабель новый, например, ВВГ-3х3,5 или ВВГ-3х4. А потом уж ставить более мощный автомат ампер на 25. А так, без замены, есть риск (и немалый) просто сжечь проводку. В перспективе — со всей квартирой.
HC>Случай знаю один когда в квартиру провели отличный кабель в квартире все грамотно, на вход поставили автомат на 50! ампер. В итоге загорелась проводка, подходящая к щитку. Чудом успели затушить — горело будь здоров.
Недавно жена знакомого мне советы давала, типа будешь покупать дом, смотри
чтобы обязательно было copper plumbing и one hundred amps. Я подумал тогда,
ни хрена себе люди барствуют — сотня ампер.
Теперь смотрю и дома такие мощности в норме!
HC>мой совет — вызвать электрика. В случае чего все претензии к нему.
ЛБ>Недавно жена знакомого мне советы давала, типа будешь покупать дом, смотри ЛБ>чтобы обязательно было copper plumbing и one hundred amps. Я подумал тогда, ЛБ>ни хрена себе люди барствуют — сотня ампер.
Напряжение в сети там какое — 110В? Тогда их 100 ампер переносят ту же мощность, что наши 50. А у нас 50 это совсем не много для дома.
Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>>Здравствуйте, dcb-BanDos, Вы писали:
DB>>>Недавно снял квартиру, дом наверное годов 70-х, DB>>>при включении чайника на 2000вт вышибло автомат, посмотрел на автомат — 6,4А DB>>>Подскажите, уважаемый all, не будет ли пожаро(еще как-то)опастно вкрутить автомат на 10А. DB>>>И вообще что с этим делать?
B>>вызвать электрика из жека! B>>сам ты это сделать конечно можешь, но вот ты уверен, что у соседа так же не переделано? B>>вот вы двое врубаете электро-батарею, и загорается щиток на лестнице. B>>во
DB>на лестнице щитка нет, счетчик находится в квартире, и как-то толщина заведенных проводов не особо большая
Ну тогда точно электрика звать, так как счетчика обычно опломбированы и запрещается трогать подходящие к нему провода.
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:
ЛБ>Недавно жена знакомого мне советы давала, типа будешь покупать дом, смотри ЛБ>чтобы обязательно было copper plumbing
Кстати, только сейчас заметил — а зачем медный водопровод?
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:
ЛБ>>Недавно жена знакомого мне советы давала, типа будешь покупать дом, смотри ЛБ>>чтобы обязательно было copper plumbing
N>Кстати, только сейчас заметил — а зачем медный водопровод?
Я тоже не совсем понял зачем, более того я не совсем расслышал что там она ругала,
так сказать, уровнем ниже, но она говорила не про оцинкованную сталь (как принято
у нас и что меня бы вполне устроило). Но сейчас я имею возможность взглянуть на
это, так сказать, своими глазами, так как basement этого дома, куда я был вынужден
переехать пару месяцев назад, мне доступен. Да, это медь диаметром меньше двух
сантиметров, в разветвлениях приварена к медным же тройникам, в местах сварки вся
зеленая. Наблюдается и стальной водопровод, причем наверх, в дом, уходит в одном
месте сталь, в другом медь. Сталь — на глаз, дюйм, и крашеная.
