Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: RandomGuid  
Дата: 04.09.06 23:46
Оценка: -15
http://realty.lenta.ru/info/news/15828

Главный конструктор "Трансвааль-парка" амнистирован, сообщает РИА Новости.

"Уголовное дело в отношении Канчели прекращено по амнистии, связанной со 100-летием Госдумы", — отметили в прокуратуре Москвы.

14 февраля 2004 года в результате обрушения купола аквапарка в Москве погибли 28 человек, более 100 получили ранения. Уголовное дело об обрушении купола "Трансвааль-парка" было возбуждено прокуратурой против архитектора Нодара Канчели, а также начальника Московской государственной вневедомственной экспертизы Анатолия Воронина.


Вот так. Пичугина (глава службы безопасноси ЮКОСа) посадили на 24 года строгого режима за якобы убийство семейной пары, не был найден ни один труп. А вот этого урода, повинного в гибели 28 человек (только официально, реально же погибло больше: знакомый рассказывал, что трупы вывозили камазами), амнистировали. Потому что, видите ли, 100 лет думе стукнуло. Поэтому этот архитектурный гений освобождается.
Re: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 05.09.06 01:14
Оценка: +3
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:

RG>

Главный конструктор "Трансвааль-парка" амнистирован, сообщает РИА Новости...


RG>Вот так. Пичугина (глава службы безопасноси ЮКОСа) посадили на 24 года строгого режима за якобы убийство семейной пары, не был найден ни один труп. А вот этого урода, повинного в гибели 28 человек (только официально, реально же погибло больше: знакомый рассказывал, что трупы вывозили камазами), амнистировали. Потому что, видите ли, 100 лет думе стукнуло. Поэтому этот архитектурный гений освобождается.


Про Пичугина — это совсем другое дело, при чём тут Трансвааль?!

А вы кто, всевидящее око, чтобы вот так огульно называть виновным человека, виновность которого не доказал суд? Да нет, судя по аргументации "знакомый рассказывал." С самого начала было понятно, что кого-то козлом отпущения сделают. Но так, как дело шито белыми нитками, накопать никак не получается (это не пакетик в машину подкинуть или признание выбить), но и лицо потерять страшно, да и виновный должен быть, чтобы настоящих виновных "искать" не пришлось, вот такое вот решение и получилось. Не забывайте, в какой стране живёте! Де факто, архитектору повезло. Де юре — он не оправдан. Заметьте, не признан невиновным, а не оправдан! Амнистия же, предполагает изначально обвинительный приговор, т.е. вот он — беспредел-то! Человека признали именно виновным в трагедии, без решения суда — даже апелляцию не подать!
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: CR-LF Россия  
Дата: 05.09.06 01:56
Оценка: 6 (3) +9
Очень легко навешивать ярлыки, особенно, когда сам в данном вопросе
смыслишь, как свинья в апельсине.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[2]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: andrey.def Россия  
Дата: 05.09.06 05:19
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>А вы кто, всевидящее око, чтобы вот так огульно называть виновным человека, виновность которого не доказал суд? Да нет, судя по аргументации "знакомый рассказывал." С самого начала было понятно, что кого-то козлом отпущения сделают. Но так, как дело шито белыми нитками, накопать никак не получается (это не пакетик в машину подкинуть или признание выбить), но и лицо потерять страшно, да и виновный должен быть, чтобы настоящих виновных "искать" не пришлось, вот такое вот решение и получилось. Не забывайте, в какой стране живёте! Де факто, архитектору повезло. Де юре — он не оправдан. Заметьте, не признан невиновным, а не оправдан! Амнистия же, предполагает изначально обвинительный приговор, т.е. вот он — беспредел-то! Человека признали именно виновным в трагедии, без решения суда — даже апелляцию не подать!


Беспредел как раз в том,что его не успели обвинить, а уже амнистировали. Теперь он всегда может отмазаться,что мол суд не признгал мою вину и баста! Глупо как-то слили. И вообще этам амнистия какая-то подозрительная штука. Отпустили всех, кому не больш пятака дали и наступил пенсионные возраст. Так этож получается повыпускали/позакрывали все дела на проворовавшихся старых чинушей.
Re[2]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: achp  
Дата: 05.09.06 05:29
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Амнистия же, предполагает изначально обвинительный приговор, т.е. вот он — беспредел-то!


Нет, не предполагает. Существует амнистия как заключённых, так и находящихся под следствием.
Re[2]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: User99  
Дата: 05.09.06 06:53
Оценка: +1
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:

CL>Очень легко навешивать ярлыки, особенно, когда сам в данном вопросе

CL>смыслишь, как свинья в апельсине.

Ага, давайте доверимся профессиАналам из госсдумы — уж они то точно во всех вопросах разбираются.
Re[3]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 05.09.06 07:22
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, User99, Вы писали:

CL>>Очень легко навешивать ярлыки, особенно, когда сам в данном вопросе

CL>>смыслишь, как свинья в апельсине.
U>Ага, давайте доверимся профессиАналам из госсдумы — уж они то точно во всех вопросах разбираются.
Батенька, Вы не только в УК разбираетесь как некоторое животное в некоторых фруктах, но и у УПК тоже.

Амнистия дается всем подходящим под опредленные требования, а не конкретному человеку(в отличие от помилования)
Re: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 05.09.06 07:32
Оценка: -2
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:

Вы на архитектора набросились только потому что он не -ский или -ич

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[3]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: Пацак Россия  
Дата: 05.09.06 07:33
Оценка: +1
Здравствуйте, User99, Вы писали:

U>Ага, давайте доверимся профессиАналам из госсдумы — уж они то точно во всех вопросах разбираются.


Давайте, это по крайней мере будет симметрично: они же нас программированию не учат.
Ку...
Re[2]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: RandomGuid  
Дата: 05.09.06 10:05
Оценка:
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:

B>Вы на архитектора набросились только потому что он не -ский или -ич


Нет. если вы посмотрите мои посты, то увидите, что я довольно критически отношусь к русским.
Re[2]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: RandomGuid  
Дата: 05.09.06 10:13
Оценка:
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:

CL>Очень легко навешивать ярлыки, особенно, когда сам в данном вопросе

CL>смыслишь, как свинья в апельсине.

В трансваале погибло 28 человек? Погибло. Более того, следствие даже установило причину трагедии в неправильной конструкции купла. КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА СМЕРТЬ 28 ЧЕЛОВЕК? Ведь за смерть всегда нужно отвечать. Так вот, кто будет отвечать? В неправильной конструкции надо винить главного конструктора. Стало быть, и отвечать должен главный конструктор.

Ну так вот, почему если вы (условно) украдёте кошелёк, вас посадят на 3-5 лет, а если из-за вашего непрофессионализма погибло 28 человек (а сколько калек еще!) вас только чуть-чуть "пожурят"?

OK, я допускаю, что он (теоретически) может и не виновен — ну там, его вынудили сделать такой проект или что-то в этом роде. Но КТО тогда будет отвечать за смерть? Кто в этом виноват?

А то получается странная ситуация — погибло ТУЧА народа, но все как-бы не виноваты. Такого быть не может.
Re[3]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 05.09.06 11:59
Оценка:
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:

CL>>Очень легко навешивать ярлыки, особенно, когда сам в данном вопросе

CL>>смыслишь, как свинья в апельсине.
RG>В трансваале погибло 28 человек? Погибло. Более того, следствие даже установило причину трагедии в неправильной конструкции купла. КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА СМЕРТЬ 28 ЧЕЛОВЕК? Ведь за смерть всегда нужно отвечать. Так вот, кто будет отвечать? В неправильной конструкции надо винить главного конструктора. Стало быть, и отвечать должен главный конструктор.
А Вы уверены, что виноват именно главный конструктор? Может быть он бнальный стрелочник?!
Re[3]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 05.09.06 12:54
Оценка:
Здравствуйте, achp, Вы писали:

XZ>>Амнистия же, предполагает изначально обвинительный приговор, т.е. вот он — беспредел-то!

A>Нет, не предполагает. Существует амнистия как заключённых, так и находящихся под следствием.

Я из логики исхожу: если человека простили (а именно так переводится слово "амнистия"), значит было за что.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 05.09.06 13:09
Оценка: +1
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>>>Амнистия же, предполагает изначально обвинительный приговор, т.е. вот он — беспредел-то!

A>>Нет, не предполагает. Существует амнистия как заключённых, так и находящихся под следствием.
XZ>Я из логики исхожу: если человека простили (а именно так переводится слово "амнистия"), значит было за что.
Тут надо исходить из юридической логики, хотя были прецеденты, когда отказывались от амнистии(десантники. обвинявшиеся в убийстве Холодова, если не ошибаюсь)
Re[4]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: achp  
Дата: 05.09.06 13:17
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Я из логики исхожу: если человека простили (а именно так переводится слово "амнистия"), значит было за что.


Логика здесь очень простая. Государство как бы говорит человеку, находящемуся под следствием:

"Мы ещё не выяснили, виноват ты в том, в чём тебя обвиняют, или нет, но будь ты виноват и осуждён, то тебя бы выпустили по этой амнистии как прощённого; ну а если ты невиновен — то мы тебя так и так отпустили бы. Поэтому мы не будем тебя удерживать и тратить силы на установление истины — иди, как если бы ничего не было."
Re[4]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: User99  
Дата: 05.09.06 13:44
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

U>>Ага, давайте доверимся профессиАналам из госсдумы — уж они то точно во всех вопросах разбираются.

LM>Батенька, Вы не только в УК разбираетесь как некоторое животное в некоторых фруктах, но и у УПК тоже.
Давайте, все таки, будем поосторожнее ввыражениях. Допустим 'и у УПК' я не разбираюсь, но вот слабо верится что

LM>Амнистия дается всем подходящим под опредленные требования, а не конкретному человеку(в отличие от помилования)

Не знаю, но всеже мне кажется( сугубо имхо ) что большинство "определенных требований"( законов и т.д.) сначала формируется под "определенного человека" а потом уже применяются так как вы сказали.

LM>А Вы уверены, что виноват именно главный конструктор? Может быть он бнальный стрелочник?!

( Взято из вашего ответа ) Амнистировали конструктора. А это ключевая фигура, которая либо виновата либо точно может сказать почему это произошло( по крайней мере он так сказать создатель этой конструкции => должен знать о ней больше чем кто либо ). Все, разбирательсва закончились. Никто не виноват, можно и дальше продолжать также. Я в УК или УПК не разбираюсь, но и события то совсем в другой плоскости.
Re: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: TMU Россия  
Дата: 05.09.06 13:52
Оценка:
RG>Вот так. Пичугина (глава службы безопасноси ЮКОСа) посадили на 24 года строгого режима за якобы убийство семейной пары, не был найден ни один труп. А вот этого урода, повинного в гибели 28 человек (только официально, реально же погибло больше: знакомый рассказывал, что трупы вывозили камазами),

А мне знакомый говорил, что белазами. В камазы не влезало.
Re[2]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: wellwell Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 05.09.06 14:06
Оценка:
On Tue, 05 Sep 2006 23:22:28 +0930, TMU <41823@users.rsdn.ru> wrote:
> А мне знакомый говорил, что белазами. В камазы не влезало.

А теперь представляем его размеры и что будет с городским асьфалтом после
проезда по нему этих монстров. Самый легкий БЕЛАЗ — 22 тонны.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[3]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 05.09.06 15:00
Оценка:
Здравствуйте, wellwell, Вы писали:

W>А теперь представляем его размеры и что будет с городским асьфалтом после

W>проезда по нему этих монстров. Самый легкий БЕЛАЗ — 22 тонны.

Что будет? Асфальт крошит не вес, а давление, кое есть отношение веса к площади. А вот резина у БелАЗа — большая и широкая, специально, чтобы грунт не разбивать.
А покоцать асфальт и тракторишка гусеничный может.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Канчели, убийца 28 человек, амнистирован
От: RandomGuid  
Дата: 05.09.06 16:59
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

CL>>>Очень легко навешивать ярлыки, особенно, когда сам в данном вопросе

CL>>>смыслишь, как свинья в апельсине.
RG>>В трансваале погибло 28 человек? Погибло. Более того, следствие даже установило причину трагедии в неправильной конструкции купла. КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА СМЕРТЬ 28 ЧЕЛОВЕК? Ведь за смерть всегда нужно отвечать. Так вот, кто будет отвечать? В неправильной конструкции надо винить главного конструктора. Стало быть, и отвечать должен главный конструктор.
LM>А Вы уверены, что виноват именно главный конструктор? Может быть он бнальный стрелочник?!

Кто тогда виноват? Усама бен ладен или империалисты?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.