Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:

FR>Абсолютно неверно. Бобры перекраивая ландшафт остаются в гармонии с природой, тем самым не нарушая равновесия, а когда их становится много, то в природе появляется больше, к примеру, волков. Доходчиво?

Нет. А кто установил мерки "гармоничности"? И вообще-то бобр живёт в болотистых лесах, а волк преимуществено степной зверь, хотя в лес иногда заходит.

Здравствуйте, Kluev, Вы писали:


K>Очень хорошо что вы это понимаете. Что посеешь, то и пожнешь только в больших количествах.
K>Теперь вы можете посчитать в скольких смертях животных вы являетесь соучастником и оценить маштаб того, что и в каких количествах вы пожнете.

А если подумать, во скольких смертях растений виноваты вегеторианцы, то вообще страшно станет!

Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:

FR>Согласен. Фильм не смотрел, но убить жертву можно по разному. Хищники стараются убить быстро (саддизм ни к чему и есть охота),

Особенно какой нибудь питон заглатывающий живого кролика (тут должен быть смайлик крутящий пальцем у виска)

FR>а люди.... НУ я думаю вы знаете какие бывают люди.

Ага, убивают корову на мясокомбинате особо жестоким и медленным способом (такой же смайлик)...

Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:

A>>Бобры не составляют большинства живых существ, но считают себя в праве не просто уничтожать лес, но и, например, перекраивать ландшафт. Перегораживать реки, заболачивать местность и проч.

FR>Абсолютно неверно. Бобры перекраивая ландшафт остаются в гармонии с природой

Ага, своей запрудой заставляя русло мельчать и убивая этим миллионы всевозможных рачков и прочих обитателей. Фигасе гармония...

Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:

FR>Глупее аналогии не встречал. У камней, песка, бетона нет нервов и они не чувстуют боль.
То есть, если животное убито безболезненно, то его мясо есть можно, я правильно понял вашу идею?

Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:

FR>Здравствуйте, amida, Вы писали:

A>>Бобры не составляют большинства живых существ, но считают себя в праве не просто уничтожать лес, но и, например, перекраивать ландшафт. Перегораживать реки, заболачивать местность и проч.

A>>Или я вас неверно понял?

FR>Абсолютно неверно. Бобры перекраивая ландшафт остаются в гармонии с природой, тем самым не нарушая равновесия, а когда их становится много, то в природе появляется больше, к примеру, волков. Доходчиво?

Хм, а кто всем этим управляет??? Промысел божий???

Волки бобров едят довольно редко и то больных, которые удрать под воду не успели.
Запруженные реки плохо сказываются на некоторых видах рыб, другим там удобно разводить потомство.

Мне непонятно одно: каким боком соотносяться дикая природа, домашний скот, который кормят непонятно чем, гамбургеры и мораль

Суп отдельно, а мухи отдельно. Да люди выращивают животных чтоб есть их мясо, это традиция в северных странах плохо было с бобами. Если нравиться быть вегитарианцем — будь, но не надо травмировать детей такими агитками . Ради того чтобы они покупали в фирме того дяди продукты для вегетарианской диеты.

Да мы вытеснили большинство видов (млекопитающих) со значительной часть их ареала обитания. В свое время метеорит унмчтожил более 70% ввсех видов на земле, а млекопитающие почти дожрали оставщихся рептилий и динозавров.

Природа — самодостаточная система она миллионы лет обходилась без человеческой морали, а мы эту мораль начинаем применять к тем существам, которые о ней понятия не имеют.

Да надо быть добрым, мягким и пушистым, но пока тебя не напали.

Многие животные с удовольствием поели бы человечинки, как свежей так и полуразложивщейся. Мне их надо учить морали и переводить на бобы???

jhfrek wrote:
> A>Триптофан
> Ежели мне не изменяет память — он отсутствует в растительной пище

ЛУЧШИЕ НАТУРАЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ: Творог, молоко, мясо, рыба, индейка,
бананы, сушеные финики, арахис и вес продукты, богатые белком.
Триптофан выпускается в таблетках, содержащих от 250 до 667 мг.

Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:

FR>>Абсолютно неверно. Бобры перекраивая ландшафт остаются в гармонии с природой, тем самым не нарушая равновесия, а когда их становится много, то в природе появляется больше, к примеру, волков. Доходчиво?
ДМ>И вообще-то бобр живёт в болотистых лесах, а волк преимуществено степной зверь, хотя в лес иногда заходит.

Ну вот и иллюстрация к пользе биологии для программистов... У одного волки — основные враги бобров, у другого они в лесь "иногда заходят"

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>интересно, а чем же автор питался

Чем-то синтетическим. С природной дури так на измену не пробивает.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>jhfrek wrote:
>> A>Триптофан
>> Ежели мне не изменяет память — он отсутствует в растительной пище
C>

C>ЛУЧШИЕ НАТУРАЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ: Творог, молоко, мясо, рыба, индейка,
C>бананы, сушеные финики, арахис и вес продукты, богатые белком.
C>Триптофан выпускается в таблетках, содержащих от 250 до 667 мг.

Уговорил, изменяет

В овощах нет тирозина – аминокислоты, которая входит в состав животного белка.В растительных продуктах также отсутствует метионин, из которого клетки синтезируют другую аминокислоту – гомоцистеин.

— пойдет?

jhfrek wrote:
> Уговорил, изменяет
> В овощах нет тирозина – аминокислоты, которая входит в состав животного
> белка.В растительных продуктах также отсутствует метионин, из которого
> клетки синтезируют другую аминокислоту – гомоцистеин.
> — пойдет?
Нет:

Methionine
....
Where is it found?

Meat, fish, and dairy are all good sources of methionine. Vegetarians
can obtain methionine from whole grains, but beans are a relatively poor
source of this amino acid.

С тирозином вообще мимо:

Tyrosine cannot be completely synthesized by animals, although it
can be made by hydroxylation of phenylalanine if the latter is in
abundant supply. It is produced by plants and most microorganisms from
prephenate, an intermediate on the shikimate pathway.

Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:

ДМ>Поэтому ничего противоестественного в "истреблении дикой природы" я не вижу, и уж тем более в употреблении в пишу мяса домашних животных.

В зависимости от формы, которую принимают данные действия, это может быть недальновидно.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Нет:
C>

C>Meat, fish, and dairy are all good sources of methionine. Vegetarians
C>can obtain methionine from whole grains, but beans are a relatively poor
C>source of this amino acid.

Нефига себе нет? Ты будешь жевать whole grains? Сколько их надо сжевать для дневной нормы?

C>С тирозином вообще мимо:
C>

C>Tyrosine cannot be completely synthesized by animals, although it
C>can be made by hydroxylation of phenylalanine if the latter is in
C>abundant supply. It is produced by plants and most microorganisms from
C>prephenate, an intermediate on the shikimate pathway.

Не мимо — читай внимательнее.

Я погуглил — ты прав, все можно получить из пшеницы. Но сьедать ее прийдется много, иначе — увы...

Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:

ДМ>А можно поподробнее про механизм реализации "возмездия".

Парниковый эффект
Стада коров "на убой" будут выделять больше углекислоты, чем автомобили. В Калифорнии это уже так.)

Непонятные болезни вызванные питание генномодифицированной пищей
Болезни в основном почеки, печени.
Американцы толстые не потому что плохо питаются, а потому что бычкам дают пищевые добавки стимулирующие рост тканей, они остаются в мясе даже после термической обработки и действуют на человека.

Естественно никто не говорит о том, что к тебе домой придёт корова с топором и мыслями "тварь я дрожащая или право имею..."

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Ежели мне не изменяет память — он отсутствует в растительной пище

Есть в зелёном горошке, например.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

J>>Ежели мне не изменяет память — он отсутствует в растительной пище
A>Есть в зелёном горошке, например.

Есть-есть, я уже нашел. Но блин, утомишся столько горошка жевать...

Здравствуйте, opener, Вы писали:

O>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>>"Все равны равнее некуда". Не бывает такого. Не "Вы поставили животных ниже человека" а они и ЕСТЬ ниже человека, хотя бы даже на уровне пищевой цепочки.

O>Гы. Ну это еще спорный вопрос. Если ты вдруг случайно окажешься где-нибудь в саванне вдали от людей и без оружия, будешь доказывать местным львам кто тут ниже в пищевой цепочке. )

Интерессно защитниеи животных тоже в такой ситуации доказывать льву будет что он ему равня ? и есть равню не следует ?

Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:

_J_>>>"Все равны равнее некуда". Не бывает такого. Не "Вы поставили животных ниже человека" а они и ЕСТЬ ниже человека, хотя бы даже на уровне пищевой цепочки.
O>>Гы. Ну это еще спорный вопрос. Если ты вдруг случайно окажешься где-нибудь в саванне вдали от людей и без оружия, будешь доказывать местным львам кто тут ниже в пищевой цепочке. )
M>Интерессно защитниеи животных тоже в такой ситуации доказывать льву будет что он ему равня ? и есть равню не следует ?

Одного такого равню даже недавно схавали

jhfrek wrote:
> C>Meat, fish, and dairy are all good sources of methionine. Vegetarians
> C>can obtain methionine from whole grains, but beans are a relatively poor
> C>source of this amino acid.
> Нефига себе нет? Ты будешь жевать whole grains? Сколько их надо сжевать
> для дневной нормы?
Это для лечебных целей при недостатке это аминокислоты, в обычных мучных
продуктах ее должно быть вполне достаточно.

Кстати, пророщенная пшеница — это очень вкусно.

> Я погуглил — ты прав, все можно получить из пшеницы. Но сьедать ее
> прийдется много, иначе — увы...
Только из пшеницы — нельзя, ее придется есть ОЧЕНЬ много. А вот из
комплекса разных растений — вполне себе можно.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>

J>В овощах нет тирозина – аминокислоты, которая входит в состав животного белка.В растительных продуктах также отсутствует метионин, из которого клетки синтезируют другую аминокислоту – гомоцистеин.

Метионин есть в бобовых, чесноке, чечевице, луке, соевых бобах, семенах и йогурте.
Что касается тирозина, то как написано в твоей цитате его нет в овощах, а не в растительной пище вообще. кроме того это не незаменимая аминокислота.