Re[4]: смерть
От: garant  
Дата: 22.06.06 08:27
Оценка:
Здравствуй, AVM.

A> все это печально, но такова селяви


Согласен. Но пока реальные люди заслонены цифрами — это как-то не
воспринимается. А когда вот так натыкаешься...

--
Тон
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[2]: смерть
От: Amon-RA  
Дата: 22.06.06 08:27
Оценка:
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:

P>Не близко. В 15 лет все несчастны.


P>Отцовский ремень, крепкая порка и ежедневные обязанности ,пусть, самые незначительные могут спасти любого анонимного суицидника.


Пороть 15-летнюю девчонку? Как ты себе это представляешь?

Любовь... Иногда совет. А воспитывать в 15 уже поздно
Re[4]: смерть
От: garant  
Дата: 22.06.06 08:29
Оценка:
Здравствуй, \.

БП> ... и продолжает вести дневник с того свету.


Ничего она не продолжает.

--
Тон
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re: Сам сталкивался
От: garant  
Дата: 22.06.06 08:33
Оценка:
Здравствуй, slavdon.

s> Перед этим надо думать не о себе, а о близких. Для тебя ничего не

s> измениться, для близких жизнь измниться навсегда

Самоубийство — эгоистичный поступок, согласен. Но все равно очень
грустно...

--
Тон
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[5]: смерть
От: zProg0 Украина  
Дата: 22.06.06 08:39
Оценка:
DE>Неужели ни разу не было мыслей, что в жизни всё скучно, однообразно и перспектив в общем-то никаких?

Были. Часто. Ну и что?

Обычно девушка, пиво, туризм, ремонт и полеты помогают
Самоубийц — в сад.
Re: Жизнь!
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 22.06.06 08:42
Оценка: 40 (17) +4
Вот у кого надо учиться !

http://warnet.ws/internet/5235


Через 4 дня после выпускного вечера я пригласил всех моих друзей ко мне на дачу, потому что через 6 дней после выпускного мне предстояло ехать в Волгоград поступать в медицинскую академию. Я устроил отвальную. И вот мы только приехали на лодках (дача у меня на реке, на машине не добраться) высадились на даче толком вещи не разложили, как я всех повёл показать место где мы будем загорать. Этим местом должен был стать участок трассы, соединяющий наш город с соседним. Этот участок был отсыпан огромным количеством песка. Как будто в пустыню попадаешь… Вдоль дороги, как водиться, пролегает ЛЭП (высоковольтная линия электропередач, в моём случае это 10000 вольт). А поскольку идти к дороге через лес, то я шёл первым чтобы показать всем дорогу, чтобы никто не заплутал и не пропустил нужную тропинку. Случилось так, что на ЛЭП произошёл обрыв и на земле лежали провода. Необычным было то что эти провода остались под напряжением. Эти провода я не заметил, они лежали в кустах. Пошагового напряжения не было. Когда я наступил на первый провод, меня как будто дёрнуло током, я глянул под ноги, стою на проводе, пошёл по проводу глазами, вижу ведёт к высоковольтке. Первая моя реакция была – развернуться и крикнуть всем чтоб остановились и шли назад. И когда я разворачивался я так и не понял что произошло, то ли я просто упал, то ли меня притянуло напряжением, в общем я оказался на земле и коленом второй ноги я замкнул цепь с другим проводом. Меня било током 10000 вольт наверное секунд 25, из них я секунды 4 был в сознании. Помню выгнуло меня дугой, я не моргнуть не зубы разжать, трясёт – думал зубы раскрошу все… странно… и не больно даже было… Слава богу ребята, которые были со мной, не испугались и не растерялись, а быстро нашли какие то палки и раскидали из под меня провода. За те 4 секунды я понял, что умру, последняя мысль – обидно, что так мало пожил…

Очнулся я, даже нет, чувства были такие как будто я проснулся. В общем не суть важно, очнулся, мне показалось что у меня на спине лежит что то тяжёлое… как будто мешок с мукой… потом я привстал на руках, и услышал сверху – голос одного из своих друзей: “Серёга ЛЕЖИ” Я подумал чё каво.. нафиг лежать, тут неудобно – да и на земле.. начал опять вставать – тот меня рукой держит : “ Не вставай” я тут я увидел большие волдыри на руках… огромные… увидел что руки чёрные… и всё вспомнил… Первая мысль – всё таки выжил… а не должен был… Потом подумал наверное мне должно быть щас больно… И пришла боль. Помню что я так никогда громко не кричал… Прибежал отец. Упал рядом со мной на колени, начал реветь. Я понял что мне нельзя кричать. Потому что остальные не cделают всё то что нужно сейчас делать быстро. Я каким то образом смог себя успокоить. Отец сразу сказал, ты потеряешь ногу. Я тогда: “Да ладно пап – зато в армию не пойду, везите меня быстрей” Маме в лодке сказал – на ногу не смотри – испугаешься. А все вокруг такие испуганные, бледные… Помню матерился в дороге – первый раз в присутствии матери. Я ругался на волны, которые трясли лодку и от этого было больно. Привезли меня к берегу погрузили в какую то машину, потом выяснилось что это был мой двоюродный брат. Он вдавил педаль газа и ехал всю дорогу с моргающими фарами и постоянно сигналил, обошлось без ДТП.

В ожоговом центре моим сказали, что это чудо что он доехал не то что в сознании, а вообще живым… Сказали что человек не может выжит после такого. Сказали что они будут делать что нужно в таких ситуациях делать, но о надежде на то что я могу выжить нет никакой. Вызвали тогда всех хирургов с отпуска, решать чё со мной делать… Потому что операция сложнейшая, ампутация выше колена, потом тяжелейшие ожоги… Зная о том что такой пациент не выживет… Как обычно в нашей медицине… Решили делать на совесть, столько людей собралось (приехали все кто меня знал, с кем я общался все ждали результатов операции). Помню всю дорогу я мечтал об обезболивающем. Скорее бы меня привезли и начали хоть что-то делать… Терпеть скоро уже перестану. И мне вкололи – не поверите – баралгин… Это в моей ситуации что слону дробинка в жопу… Терпел в итоге до наркоза… правда наверное я отключался… потому что я помню что меня на операцию повезли где то через час как привезли в ожоговый центр, а на самом деле через 8 часов…

В общем я наверное не буду дальше описывать подробно мою войну за жизнь (которая закончилась в Петербурге в институте скорой помощи) просто кратко перечислю факты из лечения:

— 25% поверхности 3b 4 степени ожоги (с обугливанием)

— Ампутация ноги на уровне верхней трети бедра (сразу возле колена, мне проводом пережгло коленную
чашечку почти полностью прожгло)

— Более 10 клинических смертей.

— За всё лечение набралось более 70 общих наркозов

— Было перелито более 100 литров крови и плазмы.

— Случился Сепсис, так же случился потом медикаментозный гепатит (печень перестала справляться с
объёмом лекарств).

— На лечение отец влез в долги, взял срочный кредит на том предприятии, где он работал шеф пошёл ему
на встречу. В итоге было потрачено почти 30000 долларов (я их потом вернул через суд)

— Я физически (не психологически) стал наркоманом зависящем от обезболивающих препаратов. В итоге у
врачей была сложнейшая диллема: Обезболивать дальше – умрет сердце не выдержит такой зхависимости…
да и печень тоже. На мне тогда пробовали инновационное спинномозговое обезболивание (укол в спинной
мозг чтобы сигналы боли от нервов конечностей не поступали в головной мозг) Закончилось печально
правда… клинической смертью.

— За всё то время что у меня был сепсис (заражение крови) Я сильно похудел. Я весил 36 килограмм.
Меня мама потом носила мыться на руках. Я видел сам как у меня бьётся сердце – кожа между рёбер
слегка подпрыгивала.

— На меня потратили около литра стафилококкового бактериофага. (ОЧЕНЬ
дорогостоящий препарат с основой вроде на крови человека или бактерии там какие то...)

— Чтобы встать на оставшуюся ногу, мне пришлось выводить голеностоп из контрактуры около
35% (когда нога стопа вперёд [вытяните стопу вперёд пальцами и представьте
что это ваше едиснтвенно положение стопы…]и как бы сустав засахарился в
таком состоянии…) Сам себе на тренировках специально делал растяжение всех
связок – жуткая боль — очень тяжело было после того как наступило состояние
когда уже не надо терпеть заставить себя терпеть снова.

— О том что состояние больного не вызывает опасения для жизни моим родителям
смогли сказать только через 2.5 месяца. Полтора месяца никто в это не то чтобы
не верил, а все знали что я не выживу (я имею ввиду врачей).

— Ко мне (я уже был в Питере) в реанимацию впустили маму, как мы потом поняли
чтобы попрощаться, и она меня не узнала.

— Лечился и восстанавливался в общей сложности 5 лет (сложности со второй
ногой – было ещё несколько операций )

— Сейчас у меня резистивность к сильнодействующим обезболивающим… они
почти на меня не действуют

После всего этого я выжил. Прошло уже 8 лет. И сейчас об этом на улице можно понять только по моей хромоте и шрамах на руках (остальных не видно). Кто не знает об ампутации – просто не верят в это.

Сейчас я обращаюсь к тем людям которые потеряли надёжду на будущее и на свою жизнь:
Ребят не опускайте руки, боритесь за жизнь. Ни стакан ни игла ни косяк не спасут вас от ваших мыслей. Нельзя ходить горем убитым и быть самым несчастным на свете. Берите с меня пример. Отучился, работаю, делаю что хочу, живу и радуюсь. Нельзя сдаваться никогда!
Как говорил старина Соломон: “Всё проходит…”

Всё будет хорошо!

Ps: многие думают как у него на личном итд, не отгорел ли… всё ништяк. Женюсь будут дети, а пока не нагулялся…




Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[3]: смерть
От: МихаилС Россия  
Дата: 22.06.06 08:53
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:

AR>Пороть 15-летнюю девчонку? Как ты себе это представляешь?


AR>Любовь... Иногда совет. А воспитывать в 15 уже поздно


(материала по ссылке не читал, потому обсуждаю "общий случай")

"пороть" само по себе может быть немного не то...
Мне кажется (т.е. мое ИМХО), что смысл сказанного расширяется
в то, что дури в башке не должно быть. А от нее как раз и
спасает реальность — некоторая строгость + наличие
реальных проблем, целей и задач (ну и конечно не без любви
и тепла со стороны родителей). Чтобы бортовая ПЭВМ
(в данном случае управляющая 15 летней девочкой) не
парилась ерундой и никчемными иллюзиями/занятиями, которые
и приводят к подобному исходу.

Вобщем, надо быть поближе к жизни — к реальности, и жить,
а не страдать без каких-либо _существенных_ на то причин.
Необходимо _адекватное_ отношение к составляющим жизни.
Re[3]: смерть
От: peterbes Россия  
Дата: 22.06.06 08:57
Оценка: 2 (2) +7 :)
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:

AR>Здравствуйте, peterbes, Вы писали:


P>>Не близко. В 15 лет все несчастны.


P>>Отцовский ремень, крепкая порка и ежедневные обязанности ,пусть, самые незначительные могут спасти любого анонимного суицидника.




Никто никого на конюшне не порет, это бред, просто, нужно обозначить свою силу и не обязательно физическую, если нет другой, то обозначь физическую, действует безотказно, один субтильный человек с такими качествами строет обезумевшую толпу , в даном случае девица кирдыкнулась от непреодолимой скуки, а на миру и смерть красна, а ей этого очень захотелось, сделал, ну, значит сделала, а это признак моральной слабости(скорее нарциссизма) и эгоизма. Молоток в руки и работа от забора до обеда спасли бы девицу. Щенок страдающий поносом остановил бы дуру или пересаживание цветка из одного горшка в другой, да мало ли методов занять человека: — дочка, перепиши фотографии на CD диск, сходи отпечатай и пошли фотографии бабушке, нужно это сделать очень срочно.... итд итп.

AR>Пороть 15-летнюю девчонку? Как ты себе это представляешь?


AR>Любовь... Иногда совет. А воспитывать в 15 уже поздно


Моей дочери 15 лет, так что говорю что знаю, и научился обламывать истерики собачьего возраста еще в начале, только когда чуствую что становиться горячо без воспитания, занудства и силы.
Re[5]: смерть
От: AVM Россия  
Дата: 22.06.06 09:08
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, garant, Вы писали:

G>Здравствуй, AVM.


A>> все это печально, но такова селяви


G>Согласен. Но пока реальные люди заслонены цифрами — это как-то не

G>воспринимается. А когда вот так натыкаешься...
... это неожиданно затрагивает скрытые струны души, но к сожалению со возрастом людям свойственно становится более циничными.

G>--

G>Тон
Re[5]: смерть
От: Anry Spitsov Россия www.spitsov.ru
Дата: 22.06.06 09:09
Оценка: +2
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:


DE>Всяко в жизни бывает...

DE>Неужели ни разу не было мыслей, что в жизни всё скучно, однообразно и перспектив в общем-то никаких?
DE>Правда если посмотреть с другой стороны, то там наверно ещё более скучно

Может, я чем-то болен, но я не считаю, что самоубийство хороший способ развлечься, даже "игра в самоубийство"
Если серьёзно, то мне кажется, что в данном контексте это всего лишь проявление... даже не знаю как сказать... Сложно выиграть в лотерею не покупая лотерейные билеты.
Ситуации бывают разные, и "дворянин предпочитает застрелиться", подвиг Александра Матросова. Но, это совсем другие ситуации. Здесь можно понять, что движет людьми. Но в данном случае? А о родителях она подумала? О родственниках, друзьях. ИМХО, большинство "проблем юности" настолько смешны, что заканчивать из-за них жизнь самоубийством... как-то странно. Вы так не считаете?
Re[5]: смерть
От: Anry Spitsov Россия www.spitsov.ru
Дата: 22.06.06 09:16
Оценка: +1
Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

>>>родителям пришлось заплатить немало денег, чтобы её не забрали в "психушку".

X>чё за бред???

Открою Вам секрет, что в России человек в результате неудачного "самоубийства" попадает на учёт в соответствующий диспансер со всеми вытекающими последствиями.

AS>>[b]Существует очень мало причин, по которым можно понять и принять самоубийство человека

X>опять бред? в виртуальную "психушку" — срочно..
X>причин может быть огромное количество...

Огласите весь список, пожалуйста
Re[5]: смерть
От: Anry Spitsov Россия www.spitsov.ru
Дата: 22.06.06 09:19
Оценка:
Здравствуйте, garant, Вы писали:

AS>> Простите меня, но на чём основана Ваша уверенность в этом?

G>Прочитал журнал ее подруги.

Жаль Я думал, что девочка подобным неумным образом "развлекается".
Приношу свои извинения всем, кого этим обидел.
Re[5]: смерть
От: Блудов Павел Россия  
Дата: 22.06.06 09:24
Оценка:
Здравствуйте, garant, Вы писали:

G>Ничего она не продолжает.

Хм... Действительно, денелю в ЖЖ не появлялась.
Наверное новый ник, новые друзья, новая жизнь...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 642>>
Re[3]: смерть
От: Anry Spitsov Россия www.spitsov.ru
Дата: 22.06.06 09:26
Оценка:
Здравствуйте, garant, Вы писали:

G>К сожалению, нет.


Печально О мёртвых плохо не говорят...
Re[3]: смерть
От: Garrett Россия  
Дата: 22.06.06 09:50
Оценка: +7
Здравствуйте, rune, Вы писали:

R>Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:


_O_>>Либо дура либо выпендриться и привлечь внимание захотелось.


R>Она на самом деле покончила с собой.


Это не опровергает предыдущего выскказывания.

Что хотите делайте, а сочувствие в себе найти не могу. Только досаду — "Вот ведь придурки бывают-то!".
Вот родителей жаль, хотя и их вина в этом есть, воспитание такое дали.

Dixi.
в борьбе со здравым смыслом победа будет за нами!
Re[4]: варинты причин
От: Erop Россия  
Дата: 22.06.06 11:21
Оценка:
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:

AS>Существует очень мало причин, по которым можно понять и принять самоубийство человека. "Меня никто не понимает", ИМХО, совершенно из другой оперы.


Ну вот тебе ракурс, для примера: депрессии -> МДП -> шизофрения -> самоубийство. На всём пути нехватка общения.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re: смерть
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 22.06.06 11:41
Оценка: +2
Здравствуйте, rune, Вы писали:

R>Очень близко. И очень по-настоящему.


R>здесь


R>Девочка, зачем?


Что-то как-то без выдумки....
Дарвиновская премия не светит

P.S. Родителям бы пистон вставить за то, что не воспитали ребенка нормальным
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[5]: варинты причин
От: Anry Spitsov Россия www.spitsov.ru
Дата: 22.06.06 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>Ну вот тебе ракурс, для примера: депрессии -> МДП -> шизофрения -> самоубийство. На всём пути нехватка общения.

Это помогает понять? Да, помогает. Принять? Ты считаешь, что самоубийство оправдывается причинами "меня никто не любит" или "меня никто не понимает"? Ты перечислил цепочку психических нарушений, ведущих к самоубийству. Как ты считаешь, следует ли таких людей лечить и можно ли их вылечить? Если да, то приведённый тобой пример не является удачным для принятия самоубийства. У меня сейчас ушиб ноги, мне больно ходить, но это не повод отрезать ногу. От этого легче не станет.
Re[3]: смерть
От: programmr  
Дата: 22.06.06 12:26
Оценка:
Здравствуйте, garant, Вы писали:

G>Здравствуй, Anry.


AS>> Надеюсь, что это только разговоры, попытка привлечь внимание, и больше ничего.


G>К сожалению, нет.


откуда знаешь?
Re[5]: варинты причин
От: Thanatos Украина  
Дата: 22.06.06 12:28
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>депрессии -> МДП -> шизофрения -> самоубийство.


Шизофр. не на том месте в цепочке.

E>На всём пути нехватка общения.


Не только как следствие но и как причина.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.