У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира?
Просто у меня такая же ситуация — жена, ребенок, комната. Но прикинув, решил снимать жилье, а не покупать в кредит.
Не знаю, может в Питере по другому, но у нас в Урюпинске аренда двушки обходится дешевле ежемесячных выплат по любому.
Вопрос к обществу — то, что надо стремиться жить в собственном жилье в наше время — стереотип или житейская мудрость?
Предвосхищая вопросы про риск остаться без жилья и про то где жить на пенсии:
1. Комната-то есть, т.е. какое-никакое прикрытие имеется.
2. Сдается мне, к старости субъективные требования по части жилья могут стать поскромнее, чем в 30-40-50.
Дети уедут, то-се.
Это, прежде всего, способ сохранить свои деньги.
То, что ты платишь за съем, тебе никогда не вернется.
Покупая же квартиру, даже с учетом выплаты процентов,
ты сохраняешь часть своих денег.
Далее...
В своей квартире ты можешь делать что угодно.
Можешь делать какой угодно ремонт, клеить любые обои и пр...
Если ты снимаешь жилье, то такой свободы у тебя нету.
Дети со временем конечно разъедутся,
но когда ты помрешь они продадут твою квартиру
и будут тебе благодарны
Здравствуйте, magen, Вы писали:
M>У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира?
Конечно у собственной квартиры есть масса преимуществ, о них было и будет сказано немало. Но есть и недостатки. Прежде всего это привязанность к месту. Живя в собственной квартире резко сужается география возможных мест работы, а тратить по 1,5-2 часа на дорогу в один конец не каждый решиться. Переезд в другой город или район становится существенно нерентабельным. При любой сделке с недвижимостью приходится терять (или доплачивать) примерно 10% её полной стоимости.
Некоторые люди любят часто менять обстановку, такие переезжают с места на место 1 или 2 раза в год. Не надо заморачиваться ремонтом, мебелью и т.д. Если есть деньги, то можно выбрать себе кватиру именнос с тем ремонтом и с той мебелью которую хочется.
Но основой козырь "против" -- конечно первый!
Главный аргумент типа "где жить в старости" в наших условиях тоже вызывает сомнение, учитывая новый ЖК и то дома здесь строят максимум на 30-40 лет. Думаю к нашей старости те бараки, даже "улучшенной планировки", в которых мы живём просто развалятся, а нового жилья взамен уже никто давать не будет. Тенденция к тому ведёт. Так что неизвестно чего больше плюсов или минусов.
Здравствуйте, whacraic, Вы писали:
W>Недвижимость вообще это великое дело. За ней надо ухаживать, оберегать. Она организует, заставляет планировать. Т.е. дает цель в жизни, помимо работы
W>Но лучше все же свой домик с лужайкой впереди
...аэродромом и причалом... на острове... личном...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Но есть и недостатки. Прежде всего это привязанность к месту. Живя в собственной квартире резко сужается география возможных мест работы, а тратить по 1,5-2 часа на дорогу в один конец не каждый решиться.
Отнюдь. Надо просто покупать жилье поближе к метро, тогда все места работы, находящиеся внутри МКАДа будут в пределах часа езды. Так что выбор получается достаточно богатый.
Ну а жить на чемоданах, и после каждой смены работы менять местожительство... возможно, это и неплохая опция для молодых и холостых, а вот когда есть жена и ребенок... тут уже дополнительные привязки начинают срабатывать — детсад, школа, квартира приведенная в более-менее нормальный вид, пригодный для жилья и т.п. Те, кто пробовал устроить ребенка в хорошую школу за разумные деньги меня поймут
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>P.S. А еще лучше иметь свой собственный дом
Спорное утверждение
Если ты на пенсии — то да, прикольно — дом, участочек небольшой, выращивай себе культуру всякую или просто на лужайке валяйся.
А если ты работаешь ? А дети твои в школу как будут ходить ? Ну пусть у тебя машина, у жены машина — кто-нить по утрам ребенка будет отвозить в школу. А обратно ? Не до каждого посёлка легко добраться, а если легко — там дома стоят по столько денег, что за всю жизнь не заработаешь.
Ну а если абстрагироваться от житейских мелочей — да, дом — это круто. Но как обычно — маленькие ложки дёгтя портят бочку мёда.
ЗЫ: Надеюсь, к старости купить или построить себе домик
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Отнюдь. Надо просто покупать жилье поближе к метро, тогда все места работы, находящиеся внутри МКАДа будут в пределах часа езды. Так что выбор получается достаточно богатый.
Москва, к сожалению, имеет существенно радиальную структуру. С одного радиуса на другой подчас можно попасть только через центр, как на машине (в этом случае ещё МКАД остаётся как вариант) так и на метро. Вот вопиющий пример: ты живёшь где-нибудь на Профсоюзной, а работаешь в Чертаново. 2 соседних ветки метро (рыжая и серая) не пересекаются друг с другом. Там где можно за полтора часа пройти пешком или за 20 минут на машине (без пробок) приходится ехать час на метро. А уж про два радиуса Каширка и Варшавка между которыми проходит Павелецкая ЖД, вообще лучше не вспоминать.
O>Ну а жить на чемоданах, и после каждой смены работы менять местожительство... возможно, это и неплохая опция для молодых и холостых, а вот когда есть жена и ребенок... тут уже дополнительные привязки начинают срабатывать — детсад, школа, квартира приведенная в более-менее нормальный вид, пригодный для жилья и т.п. Те, кто пробовал устроить ребенка в хорошую школу за разумные деньги меня поймут
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Это, прежде всего, способ сохранить свои деньги. B>То, что ты платишь за съем, тебе никогда не вернется. B>Покупая же квартиру, даже с учетом выплаты процентов, B>ты сохраняешь часть своих денег.
B>Далее... B>В своей квартире ты можешь делать что угодно. B>Можешь делать какой угодно ремонт, клеить любые обои и пр... B>Если ты снимаешь жилье, то такой свободы у тебя нету.
+ Со своей квартиры тебя не попрут в любой момент.
B>P.S. А еще лучше иметь свой собственный дом
А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade жилплощади. Например, так:
комната -> однокомнатная квартира -> двушка/трешка -> "to the infinity and beyond"
Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать тягу к смене места жительства
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали: ДМ>Конечно у собственной квартиры есть масса преимуществ, о них было и будет сказано немало. Но есть и недостатки. Прежде всего это привязанность к месту. Живя в собственной квартире резко сужается география возможных мест работы, а тратить по 1,5-2 часа на дорогу в один конец не каждый решиться. Переезд в другой город или район становится существенно нерентабельным. При любой сделке с недвижимостью приходится терять (или доплачивать) примерно 10% её полной стоимости.
А ещё стоит помнить, что кроме Москвы есть ещё много других городов, в которых с транспортом проблем гораздо меньше. Можно взять например Калининград. Большая часть города расположена внутри окружности радиусом 7 км. От моего дома до работы 5 км по прямой и 8,3 км если считать вдоль дороги. На общественно транспорте можно доехать через центр за 30-40 минут(зависит от наличия/отсутвствия пробок). На машине можно уложиться за 15-20 мин, а пешком за 80 мин.
про ипотеку, но решил создать новую.
M>У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира?
Если бы в России был нормальный рынок аренды жилья, тогда не обязательно.
А так как сейчас — снимать квартиру без мебели, в плохом районе, платить немаленькие деньги за нее и еще и ждать что в любой момент тебя из нее выкинут, нет, спасибо, сомнительное удовольствие.
А если бы можно было снять квартиру на несколько лет, с мебелью и техникой, чтоб тоскать с собой только шмотки да ноутбук, да если что найти новую съемную квартиру быстро и без проблем, тогда я бы еще задумался стоит ли покупать свою.
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Москва, к сожалению, имеет существенно радиальную структуру. С одного радиуса на другой подчас можно попасть только через центр, как на машине (в этом случае ещё МКАД остаётся как вариант) так и на метро.
Знакомо, одно время таким образом добирался до работы. Экспериментальным путем выяснил, что весьма неплохо юзать маршрутки и/или комбинацию наземного транспорта. Получалось 45 мин вместо часа на метро. Но тут все индивидуально, в Москве есть районы куда вообще сложно добраться, независимо от транспорта.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>P.S. А еще лучше иметь свой собственный дом
U>Спорное утверждение U>Если ты на пенсии — то да, прикольно — дом, участочек небольшой, выращивай себе культуру всякую или просто на лужайке валяйся. U>А если ты работаешь ? А дети твои в школу как будут ходить ? Ну пусть у тебя машина, у жены машина — кто-нить по утрам ребенка будет отвозить в школу. А обратно ? Не до каждого посёлка легко добраться, а если легко — там дома стоят по столько денег, что за всю жизнь не заработаешь.
U>Ну а если абстрагироваться от житейских мелочей — да, дом — это круто. Но как обычно — маленькие ложки дёгтя портят бочку мёда.
U>ЗЫ: Надеюсь, к старости купить или построить себе домик
Вот вот...
Сначала — квартира, как способ сохранить деньги.
А потом, если к пчелам потянет и захочется быть ближе к природе,
то квартиру можно продавать и покупать дом.
Если же выкладывать сумму на съем жилья,
то такой апгрейд осуществить гораздо сложнее...
Hello, chum!
You wrote on Thu, 02 Jun 2005 08:06:31 GMT:
c> А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade жилплощади. c> Например, так: комната -> однокомнатная квартира -> двушка/трешка -> "to c> the infinity and beyond"
Сам то пробовал?
c> Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или c> большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать тягу c> к смене места жительства
Про то, что три переезда равноценны одному пожару, знаешь?
With best regards, Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
C>А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade жилплощади. Например, так: C>комната -> однокомнатная квартира -> двушка/трешка -> "to the infinity and beyond"
C>Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать тягу к смене места жительства
Может быть и проще, но не дешевле уж точно. При каждом таком "апгрейде" ты теряешь около 10% стоимости жилья плюс ещё новый ремонт надо делать.
То есть при апгрейде однушки на двушку ты потеряешь 7-10 кБ, с двушки на трёшку 10-15 кБ и т.д. А это суммы уже сравнимые с годовым накоплением.
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
c>> А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade жилплощади. c>> Например, так: комната -> однокомнатная квартира -> двушка/трешка -> "to c>> the infinity and beyond"
S>Сам то пробовал?
Не пробовал — не писал бы. Комнату купил через 15 месяцев после приезда в Москву. Онокомнатную квартиру через 39 месяцев. Трешку — через 5 лет.
c>> Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или c>> большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать тягу c>> к смене места жительства
S>Про то, что три переезда равноценны одному пожару, знаешь?
За первый год жизни в Москве менял место жительства 4 раза. За 5 первых лет — 7 раз. Не за что не приравнял бы эти 7 переездов к 2.5 пожарам. А потом, с каким пожаром сравнивать? Занавеска сгорела — пожар?
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>>А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade жилплощади. Например, так: C>>комната -> однокомнатная квартира -> двушка/трешка -> "to the infinity and beyond"
C>>Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать тягу к смене места жительства
ДМ>Может быть и проще, но не дешевле уж точно. При каждом таком "апгрейде" ты теряешь около 10% стоимости жилья плюс ещё новый ремонт надо делать. ДМ>То есть при апгрейде однушки на двушку ты потеряешь 7-10 кБ, с двушки на трёшку 10-15 кБ и т.д. А это суммы уже сравнимые с годовым накоплением.
Я не знаю, как в Москве, но в Украине эти потери с лихвой компенсируются инфляцией и ростом цен на недвижимость. Если, конечно, не делать upgrade раз в 2 месяца.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Может быть и проще, но не дешевле уж точно. При каждом таком "апгрейде" ты теряешь около 10% стоимости жилья плюс ещё новый ремонт надо делать.
Ну и что? Рост стоимости жилья многократно перекроет эти 10% да еще и проценты по кредиту.
ДМ>То есть при апгрейде однушки на двушку ты потеряешь 7-10 кБ, с двушки на трёшку 10-15 кБ и т.д. А это суммы уже сравнимые с годовым накоплением.
И что? Во-первых, каждый год вряд ли кто-нибудь новую квартиру покупает. А во-вторых, у меня трешка за год после покупки подорожала в два раза. И это не 10-15 Кб. Нука, накопи.
И вообще, я знаю миллион человек, которые получая 2-3К в месяц не способны и штуку за год накопить. А таких, которые 10-15К накопят — вообще единицы.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
HB>Я не знаю, как в Москве, но в Украине эти потери с лихвой компенсируются инфляцией и ростом цен на недвижимость. Если, конечно, не делать upgrade раз в 2 месяца.
В Москве/МО сейчас такого роста цен нет.
они продадут твою квартиру
