Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как вы относитесь если группа рабочих на неком предприятии вступили в неявный сговор (как бы друг-друга поняли без слов (а может и были шептуны в курилке)) и начали на всех уровнях саботировать внедрение ИИ в раб. процессы. Т.е. все единогласно заявляют что только мешает и отказываются использовать, отказываются помогать внедрению, отказываются помогать сокращать работу с помощью ИИ.
S>Как с этим бороться владельцам бизнеса?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Так не получится — если ИИ достигнет нужного уровня — то зачем я как прослойка? У меня что свои мощности? Или другие не смогут дергать API?
Pzz>ИИ учится на знаниях, выработанных людьми. Не будет людей, не будет новых знаний. Будет сплошное пережёвывание одних и тех же соплей на новый манер.
Термин учиться не подходит к статистической системе — угадалке.
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:
A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Из того, что я вижу — всякие бездари, прокастинаторы и неудачники прутся от ИИ, но результата у них нет
A>А вот это очень интересный комментарий. То есть, не луддизм напрямую, а газлайтинг окружающих (конкурентов как я понимаю). По образу прошлого века в некоторых странах: "не используйте компьютеры, там микросхемы кусаются, я использовал, палец отвалился".
Либо по образу тиктокеров
Танцуют как лохи, ну и ладно )
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>Тут новая тема возникла: если ии заменит всех, то в том числе и биржевых спекулянтов, что зарабатывают деньги на бирже. У каждого будет свой ии-трейдер, который делает деньги на бирже и ни кому больше не нужно будет работать. Наступит всеобщее счастье.
Думаю что будет так:
1. Заработок снизится до долей процентов в год. Т.е. если у тебя 100 тыс. долларов — то заработаешь $500 в год. Обычному человеку трейдерством заниматься — на железо потратишь больше, чем заработаешь со своих копеек.
2. Все ключевые должности будут защищены от замены на ИИ на законодательном уровне. Т.е. даже если мэр города или там президент ничего не делает и все уже компьютеризировано — он все-равно числится, ему платят зарплату и это должен быть человек.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
Q>>Тут новая тема возникла: если ии заменит всех, то в том числе и биржевых спекулянтов, что зарабатывают деньги на бирже. У каждого будет свой ии-трейдер, который делает деньги на бирже и ни кому больше не нужно будет работать. Наступит всеобщее счастье.
S>1. Заработок снизится до долей процентов в год. Т.е. если у тебя 100 тыс. долларов — то заработаешь $500 в год. Обычному человеку трейдерством заниматься — на железо потратишь больше, чем заработаешь со своих копеек.
Речь скорее не о трейдерстве IMHO, а просто чтобы жить с того что уже заработал, поскольку заработать программированием будет невозможно.
Никакой "ИИ-трейдер" для этого особо не нужен. Чтобы иметь пенсионные $1500 в месяц достаточно $500K вложенных в обычный индекс
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
S>>1. Заработок снизится до долей процентов в год. Т.е. если у тебя 100 тыс. долларов — то заработаешь $500 в год. Обычному человеку трейдерством заниматься — на железо потратишь больше, чем заработаешь со своих копеек.
bnk>Речь скорее не о трейдерстве IMHO, а просто чтобы жить с того что уже заработал, поскольку заработать программированием будет невозможно.
Заработать смогут лишь те, кто защищен на законодательном уровне. Т.е. тупо юридической силой правящая верхушка защитит себя и своих людей.
bnk>Никакой "ИИ-трейдер" для этого особо не нужен. Чтобы иметь пенсионные $1500 в месяц достаточно $500K вложенных в обычный индекс
Это сейчас. А что если доходность снизится в 10 раз?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>>1. Заработок снизится до долей процентов в год. Т.е. если у тебя 100 тыс. долларов — то заработаешь $500 в год. Обычному человеку трейдерством заниматься — на железо потратишь больше, чем заработаешь со своих копеек.
bnk>>Речь скорее не о трейдерстве IMHO, а просто чтобы жить с того что уже заработал, поскольку заработать программированием будет невозможно.
S>Заработать смогут лишь те, кто защищен на законодательном уровне. Т.е. тупо юридической силой правящая верхушка защитит себя и своих людей.
Тогда будут голодные бунты и введут безусловный доход.
bnk>>Никакой "ИИ-трейдер" для этого особо не нужен. Чтобы иметь пенсионные $1500 в месяц достаточно $500K вложенных в обычный индекс
S>Это сейчас. А что если доходность снизится в 10 раз?
Это вряд ли, 4% берутся же со статистике же за 150 лет, т.е. с учетом того что за это время две мировые войны было.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Тогда будут голодные бунты и введут безусловный доход.
Думаю что да — введут. Но в обмен на отказ от продления рода. Т.е. идешь в больницу, делаешь операцию по стерилизации как ненужный/ненужная — и потом с этой справкой идешь в центр по безработице. Там назначают пособие.
S>>Это сейчас. А что если доходность снизится в 10 раз? bnk>Это вряд ли, 4% берутся же со статистике же за 150 лет, т.е. с учетом того что за это время две мировые войны было.
Так ИИ же еще не было — это новое. Мы любим говорить — нет ничего нового под солнцем. А оно есть, ну есть ребята. И иногда очень совсем новое.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Тогда будут голодные бунты и введут безусловный доход.
А для выплаты это "безусловного дохода" деньги достанут из тумбочки.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
bnk>>Тогда будут голодные бунты и введут безусловный доход. S>Думаю что да — введут.
Ты всё еще в этих сказках живешь? Зря.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
bnk>>>Тогда будут голодные бунты и введут безусловный доход. S>>Думаю что да — введут. V>Ты всё еще в этих сказках живешь? Зря.
А ты в каких сказках живешь, расскажи? Что будут голодные бунты?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>>Тут новая тема возникла: если ии заменит всех, то в том числе и биржевых спекулянтов, что зарабатывают деньги на бирже. У каждого будет свой ии-трейдер, который делает деньги на бирже и ни кому больше не нужно будет работать. Наступит всеобщее счастье.
S>Думаю что будет так:
S>1. Заработок снизится до долей процентов в год. Т.е. если у тебя 100 тыс. долларов — то заработаешь $500 в год. Обычному человеку трейдерством заниматься — на железо потратишь больше, чем заработаешь со своих копеек.
S>2. Все ключевые должности будут защищены от замены на ИИ на законодательном уровне. Т.е. даже если мэр города или там президент ничего не делает и все уже компьютеризировано — он все-равно числится, ему платят зарплату и это должен быть человек.
Я уже говорил про человек против человека в конкурентной борьбе. Для того что бы в ней победить если у всех есть уже ии, человеку всегда придется вмешиваться в его работу и тот человек который это лучше делает — то и победит. Т.е. 8 часовой день ни куда не денется и ни кого ии не заменит, всем придется работать что бы не остаться на обочине.
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>Я уже говорил про человек против человека в конкурентной борьбе. Для того что бы в ней победить если у всех есть уже ии, человеку всегда придется вмешиваться в его работу и тот человек который это лучше делает — то и победит. Т.е. 8 часовой день ни куда не денется и ни кого ии не заменит, всем придется работать что бы не остаться на обочине.
Конкурентная борьба может перейти в другую плоскость — не кто лучший специалист — а кто крепкой хваткой держит рычаги управления, не давая никому другому их выхватить.
А так же кто более предан уже выстроенной кем-то системе (владельцу рычагов управления). Т.е. кто более верен и готов на все ради прихотей хозяев — тот и побеждает.
Что значит рычаги управления? Это возможность иметь своих ставленников в законодательной, исполнительной и судебной власти, к примеру. Уметь подкупать так, чтобы никто не смог доказать. Уметь запугивать, убивать, унитчожать улики. Знать как надавить, как испугать, как украсть, к кому обратиться и т.д.
При этом сохранять эти знания так, чтобы никто другой не смог вести такую же игру — к примеру, запретить эти знания на уровне цензуры и пр.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
bnk>>Тогда будут голодные бунты и введут безусловный доход.
V>А для выплаты это "безусловного дохода" деньги достанут из тумбочки.
Ну а чего не достать. Если производство все будет роботизировано.
Вот в России же откуда-то деньги находятся например, даже без печатания пока.
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>26 недель (пол-года).
да, печалька раньше вроде год был ?
VF>При хорошей зарплате — $450 в неделю (это максимум).
а тут
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Ну а чего не достать. Если производство все будет роботизировано.
А деньги откуда в тумбочке появятся?
Но можно определить нормы потребления и выдавать тебе одни трусы на месяц, одну рубашку на 3 года и т.п.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как вы относитесь если группа рабочих на неком предприятии вступили в неявный сговор (как бы друг-друга поняли без слов (а может и были шептуны в курилке)) и начали на всех уровнях саботировать внедрение ИИ в раб. процессы. Т.е. все единогласно заявляют что только мешает и отказываются использовать, отказываются помогать внедрению, отказываются помогать сокращать работу с помощью ИИ.
S>Как с этим бороться владельцам бизнеса?
Нужно отделить мух от котлет!
Во-первых, разобраться с саботажем как с отдельным явлением безотносительно ИИ, а иначе что это за управление такое?
Во-вторых, причем здесь вообще ИИ? За пределами хабра, лора и прочих программистских кругов никто этим ИИ особо и не озабочен. Однако заметил интересную тенденцию списывать все на ИИ, но тут опять же нужно отделять мух от котлет (см. выше).
А вообще, тут на форуме с этим ИИ последнее время творится какая-то дичь, что иногда сто раз подумаешь, а стоит ли что-то писать?
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>>26 недель (пол-года). xma>да, печалька раньше вроде год был ?
Может ковид правила?
VF>>При хорошей зарплате — $450 в неделю (это максимум). xma>а тут
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как вы относитесь если группа рабочих на неком предприятии вступили в неявный сговор (как бы друг-друга поняли без слов (а может и были шептуны в курилке)) и начали на всех уровнях саботировать внедрение ИИ в раб. процессы. Т.е. все единогласно заявляют что только мешает и отказываются использовать, отказываются помогать внедрению, отказываются помогать сокращать работу с помощью ИИ.
Сейчас идёт какой-то сговор работодателей, как будто они все рехнулись. Каждый хочет заскочить в уходящий поезд и готов платить деньги за любые вещи, связанные с ИИ. При этом каких-то прорывов у всех нет. Т.е. многие компании зарабатывают на искусственном интеллекте, от нвидиа до OpenAI. Но чтобы обычные фирмы так зарабатывали, что-то я не слышал.
Так что такие рабочие просто экономят деньги организации пока менеджмент помешался.
раньше вроде год был ? 
