Re[3]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: 777777w Россия  
Дата: 19.04.24 11:27
Оценка:
Здравствуйте, Teolog, Вы писали:

T>Это инфляция затрат.


Инфляция — это обесценивание денег. Причиной обычно является увеличение денег в обороте, в данном случае — выплаты СВОшникам. Само же обесценивание денег выражается в росте цен на все товары. Если же дорожают не все товары, а только некоторые, то это не инфляция, а просто рост цен вызванный либо увеличением спроса на них, либо уменьшением их предложения. Поэтому глупо говорить "инфляция затрат" или "инфляция картошки".
Re[4]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 19.04.24 11:41
Оценка:
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Ты так говоришь, будто достаточно обзавестить средствами производства, как сразу же потекут сверхприбыли. А вдруг пойдут убытки? Их тоже надо распределять равномерно на всех?


Также и получилось в результате, разве нет?
Re[5]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: 777777w Россия  
Дата: 19.04.24 14:45
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

7>>Ты так говоришь, будто достаточно обзавестить средствами производства, как сразу же потекут сверхприбыли. А вдруг пойдут убытки? Их тоже надо распределять равномерно на всех?


N>Также и получилось в результате, разве нет?


Не понрял
Re[6]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 19.04.24 15:24
Оценка:
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>>>Ты так говоришь, будто достаточно обзавестить средствами производства, как сразу же потекут сверхприбыли. А вдруг пойдут убытки? Их тоже надо распределять равномерно на всех?

N>>Также и получилось в результате, разве нет?

7>Не понрял


Мы говорили про марксизм. Его практическое применение в виде марксизма-ленинизма в СССР вылилось как раз в то, что всё общество расплачивалось за убытки. Разве нет?
Re[7]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 19.04.24 15:44
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Мы говорили про марксизм. Его практическое применение в виде марксизма-ленинизма в СССР вылилось как раз в то, что всё общество расплачивалось за убытки. Разве нет?


Вот проценты за гос. долг в США 1 триллион $. Кто расплачивается?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[4]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: L.K. Марс  
Дата: 19.04.24 18:45
Оценка:
V>То есть это якобы люди не предприимчивы. А я напомню, что еду себе можно вырастить ручным трудом. Между тем в эпоху механизации власти делают вид, что работать за еду это нормально.

Ну, в принципе, можно. Возвращаем численность homo sapiens к доиндустриальному уровню (500 млн, как было сказано в "скрижалях Джорджии"), и выращиваем хлеб ручным трудом.

После сокращения населения экономика, наука, культура — тоже сократятся.

Ещё надо как-то решить, кто из здешних обитателей станет феодалом, кто ремесленником, ну а остальные 99% будут крестьянами.

Re[3]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: L.K. Марс  
Дата: 19.04.24 18:57
Оценка:
7>Как раз наоборот: когда растут расходы на оплату труда, то капиталист вынужден модернизировать производство

На какие шиши он модернизирует производство если зарплаты растут и цены на оборудование (импортное) тоже растут?

Поэтому капиталист будет переходить на более простое и дешёвое оборудование и сокращать номенклатуру производства. О чём и сказано в самом начале статьи:

По словам экспертов, в условиях санкций, острого дефицита кадров, инвестиций, новейших технологий и оборудования российская экономика обречена на упрощение.

Re[8]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 19.04.24 19:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Вот проценты за гос. долг в США 1 триллион $. Кто расплачивается?


Это называется экспорт инфляции, погугли, узнаешь
Re[9]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 19.04.24 19:58
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:


S>>Вот проценты за гос. долг в США 1 триллион $. Кто расплачивается?


N>Это называется экспорт инфляции, погугли, узнаешь

Это все до поры до времени. Бесконечно экспорт инфляции вести невозможно.

Но вот проценты надо выплачивать. А рост бюджета ниже чем рост выплачиваемых процентов В США.
И дефицит бюджета нарастает с каждым годом



МВФ: госдолг США вырастет до 133,9 процента ВВП в 2029 году

Смотри на золото и биткоины. Плюс еще Россия и Китай ведут расчеты в нац валютах. Да это немного, но рост есть.
Но вот в ЗВР $ они избавляются.

В итоге надо девальвировать $. А учитывая, что еще и торговый баланс в дефиците, то граждане США будут беднеть.

Торговый разрыв США увеличился до 68,9 миллиарда долларов, что является крупнейшим показателем почти за год

Доля доллара в мировых резервах упала до минимума с 1995 года

Как подсчитали эксперты Всемирного совета по золоту (WGC), в 2022 году мировые Центробанки приобрели рекордные 1082 т драгоценного металла. В 2023-м объём закупок незначительно уменьшился — до 1037 т, но всё равно остался на уровне почти вдвое больше, чем в среднем за предыдущие десять лет.

В прошлом году самыми активными покупателями золота были Китай (225 т), Польша (130 т), Сингапур (77 т), Ливия (30 т), Чехия (19 т), Индия (16 т) и Ирак (12 т). Согласно проведённому в мае 2023-го исследованию WGC, всё больше государств начинают рассматривать драгметалл в качестве альтернативы доллару для хранения золотовалютных резервов.


«Наш опрос показал, что 24% Центральных банков намерены увеличить свои (золотые. — RT) запасы в ближайшие 12 месяцев. При этом отношение ЦБ к будущей роли доллара (в структуре ЗВР. — RT) стало более пессимистичным... Напротив, их взгляды на будущую роль золота оказались оптимистичнее: 62% заявили, что золото будет иметь более значительную долю в общем объёме резервов», — говорилось в докладе.

С учётом текущих тенденций доля доллара в мировых резервах, вероятно, продолжит снижаться, тогда как роль других финансовых инструментов на глобальной арене будет только усиливаться, считает Александр Абрамов. Причём, по его мнению, речь может идти не только о золоте, но и о юане или цифровых валютах.

«Экономики развивающихся стран будут расти быстрее, чем американская, поэтому доля доллара будет падать и может опуститься ниже 50% в течение следующих десяти лет. Для США такое положение дел будет несколько болезненным, так как популярность доллара укрепляет финансы Штатов. Стране придётся приспосабливаться к новым условиями и наращивать конкурентоспособность своих товаров на мировых торговых площадках», — заключил собеседник RT.


Блогер «Голос Мордора»: девальвация доллара вызовет мировой экономический кризис

Впрочем, девальвация на самом деле может сработать при том условии, что США одновременно закрывают границы для товаров из других стран. Тогда страна на десять лет минимум оказывается в тотальном дефиците всего и вся и американцам приходится учиться производить все товары заново. Даже шить те же джинсы, причем за те же деньги, которые получает та самая тетка из Бангладеш. Разумеется, все это в условиях диктатуры, потому что надо будет давить мятежи и бунты, которых будет предостаточно.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 19.04.2024 20:12 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[4]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: Артём Австралия жж
Дата: 20.04.24 00:10
Оценка:
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Инфляция — это обесценивание денег. Причиной обычно является увеличение денег в обороте, в данном случае — выплаты СВОшникам. Само же обесценивание денег выражается в росте цен на все товары.


Это произошло и на Западе тоже- ковидные выплаты. Цены на авто, на видеокарты, процы- просто больные.
Re[4]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: Teolog  
Дата: 21.04.24 19:44
Оценка:
7>Инфляция — это обесценивание денег. Причиной обычно является увеличение денег в обороте, в данном случае — выплаты СВОшникам. Само же обесценивание денег выражается в росте цен на все товары. Если же дорожают не все товары, а только некоторые, то это не инфляция, а просто рост цен вызванный либо увеличением спроса на них, либо уменьшением их предложения. Поэтому глупо говорить "инфляция затрат" или "инфляция картошки".

Вы говорите про монетарную инфляцию — ее принято считать единственной существующей, адептами монетаризма.
Теми самыми кто верует в самозарождение нужного обьема товара при появлении платежеспособного спроса.
Есть еще несколько видов инфляции о которых в СМИ говорить не принято, поскольку центробанк ими управлять не может, и вообще много головой думать надо.
Выплаты СВОшникам тут вот вообще не причем, они на общем фоне даже не копейка.
Re[4]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: 777777w Россия  
Дата: 22.04.24 10:30
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>На какие шиши он модернизирует производство если зарплаты растут и цены на оборудование (импортное) тоже растут?


Это его проблемы. Возьмёт кредит или не выплатит в этом году прибыль акционерам.

LK>Поэтому капиталист будет переходить на более простое и дешёвое оборудование и сокращать номенклатуру производства.


Простое оборудование требует большого количества рабочих, а их нет. Поэтому если он хочет дальше получать прибыль, придётся сегодня раскошелиться.

LK>О чём и сказано в самом начале статьи:

LK>

LK>По словам экспертов, в условиях санкций, острого дефицита кадров, инвестиций, новейших технологий и оборудования российская экономика обречена на упрощение.


Бред там сказан. Автор никогда не занимался бизнесом и ничего не смыслит в экономике, разве что на уровне советского вуза.

Что же касается упрощения российской экономики, то это будет происходить до тех пор, пока у власти силовики с Путиным во главе.
Re[8]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: 777777w Россия  
Дата: 22.04.24 10:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

N>>Мы говорили про марксизм. Его практическое применение в виде марксизма-ленинизма в СССР вылилось как раз в то, что всё общество расплачивалось за убытки. Разве нет?


S>Вот проценты за гос. долг в США 1 триллион $. Кто расплачивается?


Re[9]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 22.04.24 10:37
Оценка:
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:


S>>Вот проценты за гос. долг в США 1 триллион $. Кто расплачивается?


7>Image: gosdolg.jpg


Я получаю проценты!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[5]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: 777777w Россия  
Дата: 22.04.24 10:39
Оценка:
Здравствуйте, Teolog, Вы писали:

7>>Инфляция — это обесценивание денег. Причиной обычно является увеличение денег в обороте


T>Вы говорите про монетарную инфляцию — ее принято считать единственной существующей, адептами монетаризма.

T>Теми самыми кто верует в самозарождение нужного обьема товара при появлении платежеспособного спроса.

Ну, в принципе ты прав — если, к примеру, в стране правят силовики с Путиным во главе, то вряд ли найдутся идиоты, желающие вкладывать в промышленность даже при появлении платежеспособного спроса. Но в нормальных странах этот закон выполняется неукоснительно.

T>Есть еще несколько видов инфляции о которых в СМИ говорить не принято, поскольку центробанк ими управлять не может, и вообще много головой думать надо.


Ну-ну. А ещё бывает несколько видов либерализма, куча вариантов социализма и немеряное количество видов демократии. Кто запретит тебе придумывать новые?
Re[6]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 22.04.24 11:00
Оценка:
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:


7>Ну, в принципе ты прав — если, к примеру, в стране правят силовики с Путиным во главе, то вряд ли найдутся идиоты, желающие вкладывать в промышленность даже при появлении платежеспособного спроса. Но в нормальных странах этот закон выполняется неукоснительно.


А куда вкладывать? Кстати сейчас многим перекрыли вывоз капитала.
Правительство предлагает продлить обязательную продажу валютной выручки.

С чем связано замедление оттока средств из страны

Первая причина — это, конечно, исчерпание ресурса по оттоку капитала. Самые большие катаклизмы и самый острый период адаптации уже прошли. В то же время есть новая логистика и внешнеэкономические связи, в том числе с дружественными странами, прежде всего, с Юго-Восточной Азией.


Вторая причина связана с ситуацией на финансовом рынке. Адаптация к новым условиям прошла быстрее и эффективнее, чем планировалось, и есть очень хорошая динамика в части реальной процентной ставки. Ключевая ставка — 16%, инфляция — около 6-7%, получается, что реальная ставка в рублях составляет порядка 9-10 процентных пунктов. Это очень выгодная история для инвесторов, безрисковая доходность в рублях достаточно высокая. Цифры по оттоку капитала, которые были в 2022 году, были зачастую связаны с релокацией состоятельных граждан, передислокацией бизнес-активов и продажей активов в России. Именно фактор экзистенциальных рисков толкал субъектов бизнеса и граждан на эти поступки».

Скорее всего, в этом году темпы оттока капитала еще снизятся, отметил независимый экономический эксперт Семен Новопрудский. Он также назвал основные инструменты, которыми сейчас пользуются бизнес и граждане: «По-прежнему основной вид оттока капитала — это хранение денег на счетах компаний, потому что компании, особенно занимающиеся внешней торговлей, продолжают хранить на счетах за рубежом валюту российских компаний. Причем, насколько я помню статистику ЦБ, которая была в конце 2023-го или начале 2024 года, опять увеличивается количество долларов и евро, которые хранятся на таких счетах, а количество юаней уменьшается.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[5]: Высокие зарплаты угрожают российской экономике
От: L.K. Марс  
Дата: 22.04.24 11:25
Оценка:
7>Возьмёт кредит
7>Простое оборудование требует большого количества рабочих, а их нет.
7>Бред там сказан. Автор никогда не занимался бизнесом
7>Что же касается упрощения российской экономики, то это будет происходить до тех пор, пока у власти силовики с Путиным во главе.

Где коммерсант нынче возьмёт кредит и по какой ставке?

Простое оборудование требует простых рабочих в т.ч. гастарбайтеров, которые проще найти. Да и само такое оборудование проще найти (с учётом валютных и санкционных ограничений).

Не знаю, чем занимался автор, но профессионалов-экономистов он опросил и фразы их более-менее точно процитировал.

Путин или не Путин, в данном случае, — вопрос десятый.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.