Re: Куда растут контрактники?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 12.12.23 14:39
Оценка: 6 (1) +4
Здравствуйте, michael_isu, Вы писали:

_>Всем привет, такой вопрос — а куда идут контрактники после 40-50 лет работать? (РФ)


Продолжают работать.

_>Последние годы работал на Штаты, но стал задумываться — с семьей и детьми насколько комфортно будет работать по контракту и дальше?


Ничего не меняется. Дети вырастают, становится проще

_>Как относятся к синьор 45+ лет девелоперам?


Если девелоперы не только с возрастом, но и с опытом, то очень хорошо относятся.

_>Если выросли лиды, которые моложе тебя (мне 37), и жизненного опыта у них поменьше.


А это уже из разряда тараканов в голове, как у лида, так и у разработчика
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re: Куда растут контрактники?
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 12.12.23 15:16
Оценка: 8 (2)
_>Всем привет, такой вопрос — а куда идут контрактники после 40-50 лет работать? (РФ)
Ну у контрактника с опытом есть дофига умений: умение оценивать сложность работы и то стоит ли в неё лезть; умение продать себя и вообще вести переговоры; умение вести нужную бухгалтерию; умение жить в состоянии сегодня аврал, завтра сидим без работы; умение рекламироваться и находить клиента.

Добавляешь умение найти сотрудника который нужный фронт работ осилит, и естественным путём подрастаешь до директора фирмочки.
Re: Куда растут контрактники?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 12.12.23 14:34
Оценка: 6 (1) +1
_>Как относятся к синьор 45+ лет девелоперам? Если выросли лиды, которые моложе тебя (мне 37), и жизненного опыта у них поменьше.
Можно
а) преподавать
б) книжки писать
в) работать таки программистом
Я вот пенсионер давно, а работаю и а), и б), и в)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Куда растут контрактники?
От: r0nd  
Дата: 13.12.23 02:53
Оценка: +2
Здравствуйте, michael_isu, Вы писали:

MI>Всем привет, такой вопрос — а куда идут контрактники после 40-50 лет работать? (РФ)


Контрактники ищут места, где можно зацепиться в штате, и даже если тебя вдруг будут увольнять, то хотя бы будут увольнять с «парашютом», а не с картонной коробкой с парой книг и фикусом.

По мне, так вообще контрактная работа имеет смысл только там, и только когда ты работаешь на себя, либо там, где ты хочешь набраться каких-то секретных (редких) знаний, которые иными способами нельзя получить.

Совсем тупо, когда у тебя есть знания, а платят — средне, и при этом ты работаешь на дядю, тебе подмахивают кучу обязывающих тебя договоров, и ты внушаешь себе, что контракт — это не способ сэкономить на тебе. ❧
...<< Dementor 1.5.2 ✪ Lets Play a Game ⚁⚄⚅⚅⚅>>
Re[5]: Куда растут контрактники?
От: flаt  
Дата: 14.12.23 06:31
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, michael_isu, Вы писали:

_>Я в большом энтерпрайзе, там предпочитают с вендорами работать, т.к. нужно много людей, и с каждым отдельным по всему шарику возиться никто не захочет.


Вот да, этот момент существенный для многих заказчиков.

F>>Как общие впечатления от галер? Постоянная потогонка и смена клиентов или есть возможность и передохнуть?


_>Один проект 5 лет (первый же в конторе), у меня в команде есть люди, кто 8 лет работают. Обычная продуктовая разработка. Галеры это я так, условно назвал )


Это плюс.

F>>Сколько платят?


_>Да в рынке, но сейчас в РБ зарплаты не поднимают.


А это минус. Смысл работать на епам, если и по месту платят столько же? Разве что для практики английского и/или переезда куда-то (раньше епам перевозил людей в соседние офисы, насколько я помню — правда, зарплату оставляли ту же, что сильно подставляло желающих поехать в Европу).

_>Напрямую я как-то не задумывался пока но хорошая идея, спасибо. Пойду заполнять профиль в Linkedin. В штатах нормально относятся к людям из РФ/Беларуси сейчас, не в курсе?


Среди технарей отношение нормальное, даже сочувствующее (как к пострадавшим от катаклизма). Им больше скиллы интересны, про национальность никто не спрашивает. Но проблему перевода денег придётся решать как-то (или в РБ валютные переводы ходят?).
Re[6]: Куда растут контрактники?
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 14.12.23 11:59
Оценка: 4 (1)
F>Среди технарей отношение нормальное, даже сочувствующее (как к пострадавшим от катаклизма). Им больше скиллы интересны, про национальность никто не спрашивает. Но проблему перевода денег придётся решать как-то (или в РБ валютные переводы ходят?).

Ходят, но надо держать в голове откуда или куда перевод, и выбирать банк по ситуации. А ещё отслеживать изменения и вовремя перепрыгивать в другой банк. Например, целый год отличным вариантом был Альфа (белорусский), при определённых условиях давал беспроцентное зачисление $. Но в конце ноября Альфу прижали, и они ввели конские комиссии (3%) на все операции с долларами. Альфа временно не вариант. Так и живём — мониторим, перепрыгиваем.
Re: Куда растут контрактники?
От: klopodav  
Дата: 14.12.23 12:16
Оценка: 4 (1)
_>Как относятся к синьор 45+ лет девелоперам? Если выросли лиды, которые моложе тебя (мне 37), и жизненного опыта у них поменьше.

Если лид нормальный — то и относиться будет адекватно, т.е. смотреть не на возраст, а на профессиональные и общечеловеческие качества.
Вместе со мной работает коллега девелопер уже 65+, проблем никаких.
Re[2]: Куда растут контрактники?
От: michael_isu Беларусь  
Дата: 12.12.23 18:58
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>Здравствуйте, michael_isu, Вы писали:


_>>Последние годы работал на Штаты, но стал задумываться — с семьей и детьми насколько комфортно будет работать по контракту и дальше?

_>>Как относятся к синьор 45+ лет девелоперам? Если выросли лиды, которые моложе тебя (мне 37), и жизненного опыта у них поменьше.

O>Можете рассказать, как вы находили такие контракты?


Я на галерах, в Епаме
Re[4]: Куда растут контрактники?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 12.12.23 18:32
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Во-вторых, известнейший (и даже культовый) писатель — это вовсе не рядовой журналист. У такого писателя влияние — ничуть не меньше влияния генерала.


несмоненно он был выдающимся человеком и имел большое влияние

но что бы заниматься своим любимым делом и делать то лично он считал правильным
он пошел на рядовую должность журналиста
не эвакуировался хотя место в самолете у него было а стал рядовым пулеметчиком
и как обычный партизан ходил на задания


это примерно как сейчас многие делают все что бы вырастит по карьрной лестнице и получать как можно больше денег
а кто то занимаеться тем что считает правильным заниматься
Re[3]: Куда растут контрактники?
От: L.K. Марс  
Дата: 12.12.23 18:27
Оценка: +1
S>но погиб он в зрелом возрасте будучи рядовым журналистом

Ну, во-первых, если бы не куча ранений и болезней (включая тиф), он мог бы стать и командармом, и наркомом.

Во-вторых, известнейший (и даже культовый) писатель — это вовсе не рядовой журналист. У такого писателя влияние — ничуть не меньше влияния генерала.
Re[4]: Куда растут контрактники?
От: opfor  
Дата: 13.12.23 20:57
Оценка: +1
Здравствуйте, flаt, Вы писали:
F>В чём преимущество по сравнению с прямым контрактом? Епам работает как прокси для клиентов, которые нанимают US only? Если нет, то смысла в них мало, разве что как буст на старте, чтобы набраться опыта.

Основное преимущество — они находят заказчика профессиональные искатели, и улаживают все его сложности с оплатой, гарантиями, имеют в портфолио крупных известных заказчиков и т.д.

F>В целом, по моему мнению, лучше всего работать напрямую. Застоялся и хочется драйва — идёшь в стартап какой. Хочешь отдохнуть — идёшь в компанию с уже существующим продуктом, который неспеша развивают, работая по 4ч в неделю за оклад и с отпусками по 5-7 недель в год. Пусть платят и не так, как своим, но $6-9к найти можно сеньору.


только вот выйти на прямой контракт достаточно сложно, особенно если не находишься в той же стране, что и заказчик. Разве что фриланс, но там пока выйдешь на эти 6-9к/мес, пройдут многие годы.
Отредактировано 14.12.2023 6:21 opfor . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 13.12.2023 20:59 opfor . Предыдущая версия .
Куда растут контрактники?
От: michael_isu Беларусь  
Дата: 12.12.23 14:10
Оценка:
Всем привет, такой вопрос — а куда идут контрактники после 40-50 лет работать? (РФ)

Последние годы работал на Штаты, но стал задумываться — с семьей и детьми насколько комфортно будет работать по контракту и дальше?
Как относятся к синьор 45+ лет девелоперам? Если выросли лиды, которые моложе тебя (мне 37), и жизненного опыта у них поменьше.
Re[2]: Куда растут контрактники?
От: michael_isu Беларусь  
Дата: 12.12.23 15:34
Оценка:
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>>Всем привет, такой вопрос — а куда идут контрактники после 40-50 лет работать? (РФ)

_>Ну у контрактника с опытом есть дофига умений: умение оценивать сложность работы и то стоит ли в неё лезть; умение продать себя и вообще вести переговоры; умение вести нужную бухгалтерию; умение жить в состоянии сегодня аврал, завтра сидим без работы; умение рекламироваться и находить клиента.

_>Добавляешь умение найти сотрудника который нужный фронт работ осилит, и естественным путём подрастаешь до директора фирмочки.


Да, склоняюсь идти на вольные хлеба, растить свою команду и двигать большие проекты. Спасибо.
Re: Куда растут контрактники?
От: L.K. Марс  
Дата: 12.12.23 17:46
Оценка:
А при чём тут возраст? Есть успешные стартаперы-миллиардеры, которым 20 лет. Аркадий Гайдар в 17 лет командовал полком.
Re[2]: Куда растут контрактники?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 12.12.23 18:18
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>А при чём тут возраст? Есть успешные стартаперы-миллиардеры, которым 20 лет. Аркадий Гайдар в 17 лет командовал полком.


но погиб он в зрелом возрасте будучи рядовым журналистом
те в нашем понимании он стал senior developer
Re: Куда растут контрактники?
От: opfor  
Дата: 12.12.23 18:23
Оценка:
Здравствуйте, michael_isu, Вы писали:

_>Последние годы работал на Штаты, но стал задумываться — с семьей и детьми насколько комфортно будет работать по контракту и дальше?

_>Как относятся к синьор 45+ лет девелоперам? Если выросли лиды, которые моложе тебя (мне 37), и жизненного опыта у них поменьше.

Можете рассказать, как вы находили такие контракты?
Re[5]: Куда растут контрактники?
От: L.K. Марс  
Дата: 12.12.23 18:42
Оценка:
S>он пошел на рядовую должность журналиста
S>не эвакуировался хотя место в самолете у него было а стал рядовым пулеметчиком
S>и как обычный партизан ходил на задания

Ну, кто-то зарабатывает деньги. Кто-то зарабатывает славу. Кто-то зарабатывает и то, и другое.

И потом: ведь писателю нужен материал для книг. А где ещё добыть материал если не на рядовой солдатской должности?
Re[3]: Куда растут контрактники?
От: flаt  
Дата: 13.12.23 05:00
Оценка:
Здравствуйте, michael_isu, Вы писали

_>Я на галерах, в Епаме


В чём преимущество по сравнению с прямым контрактом? Епам работает как прокси для клиентов, которые нанимают US only? Если нет, то смысла в них мало, разве что как буст на старте, чтобы набраться опыта.

Как общие впечатления от галер? Постоянная потогонка и смена клиентов или есть возможность и передохнуть?

Сколько платят?

Расскажу за Элекс, который поменьше, но тоже галеры. Нанимают всех подряд, от джунов до архитекторов, платят примерно по рынку (местному, не US) плюс небольшие бонусы по окончании проекта. Например, сеньор по JS получает $4-5к, джуны от $300. Также есть "копилка", когда бонусы или часть зарплаты оставляешь у них на депозите (за процент не скажу).

Команда работает с клиентом, пока не закончится проект, потом дают другого. Если нет клиента, через месяц-два идёшь в спящий режим: числишься в компании, но платят 20-30% от твоего рейта. Можешь работать где-то ещё, можешь совсем уходить. Отпуск за свой счёт.

Performance review раз в год, могут слегка поднять зарплату раз в два года. В целом, потогонка и не расслабишься особо, хотя в середине проекта не сильно гонят.

В целом, по моему мнению, лучше всего работать напрямую. Застоялся и хочется драйва — идёшь в стартап какой. Хочешь отдохнуть — идёшь в компанию с уже существующим продуктом, который неспеша развивают, работая по 4ч в неделю за оклад и с отпусками по 5-7 недель в год. Пусть платят и не так, как своим, но $6-9к найти можно сеньору.
Re[3]: Куда растут контрактники?
От: binnom  
Дата: 13.12.23 20:51
Оценка:
Здравствуйте, michael_isu, Вы писали:

_>Я на галерах, в Епаме

Кстати как в Епаме с гринками? Их вообще делают?
Re[4]: Куда растут контрактники?
От: binnom  
Дата: 13.12.23 20:56
Оценка:
Здравствуйте, flаt, Вы писали:

F>Расскажу за Элекс, который поменьше, но тоже галеры. Нанимают всех подряд, от джунов до архитекторов, платят примерно по рынку (местному, не US) плюс небольшие бонусы по окончании проекта. Например, сеньор по JS получает $4-5к, джуны от $300.


F>Также есть "копилка", когда бонусы или часть зарплаты оставляешь у них на депозите (за процент не скажу).

Лол щито?

F>Пусть платят и не так, как своим, но $6-9к найти можно сеньору.

Это в РФ?
Re[4]: Куда растут контрактники?
От: michael_isu Беларусь  
Дата: 14.12.23 00:19
Оценка:
Здравствуйте, flаt, Вы писали:

F>Здравствуйте, michael_isu, Вы писали


_>>Я на галерах, в Епаме


F>В чём преимущество по сравнению с прямым контрактом? Епам работает как прокси для клиентов, которые нанимают US only? Если нет, то смысла в них мало, разве что как буст на старте, чтобы набраться опыта.


Я в большом энтерпрайзе, там предпочитают с вендорами работать, т.к. нужно много людей, и с каждым отдельным по всему шарику возиться никто не захочет.

F>Как общие впечатления от галер? Постоянная потогонка и смена клиентов или есть возможность и передохнуть?


Один проект 5 лет (первый же в конторе), у меня в команде есть люди, кто 8 лет работают. Обычная продуктовая разработка. Галеры это я так, условно назвал )

F>Сколько платят?


Да в рынке, но сейчас в РБ зарплаты не поднимают.

F>В целом, по моему мнению, лучше всего работать напрямую. Застоялся и хочется драйва — идёшь в стартап какой. Хочешь отдохнуть — идёшь в компанию с уже существующим продуктом, который неспеша развивают, работая по 4ч в неделю за оклад и с отпусками по 5-7 недель в год. Пусть платят и не так, как своим, но $6-9к найти можно сеньору.


Напрямую я как-то не задумывался пока но хорошая идея, спасибо. Пойду заполнять профиль в Linkedin. В штатах нормально относятся к людям из РФ/Беларуси сейчас, не в курсе?
Re[5]: Куда растут контрактники?
От: flаt  
Дата: 14.12.23 06:16
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

F>>Также есть "копилка", когда бонусы или часть зарплаты оставляешь у них на депозите (за процент не скажу).

B>Лол щито?

Работодатель предоставляет услуги по депозиту с каким-то процентом (в долларах и процент выше, чем держать их по месту у себя). Добровольно, разумеется.

F>>Пусть платят и не так, как своим, но $6-9к найти можно сеньору.

B>Это в РФ?

Это в компании. Откуда работать на них — им всё равно.
Отредактировано 14.12.2023 6:33 flаt . Предыдущая версия .
Re[5]: Куда растут контрактники?
От: opfor  
Дата: 14.12.23 06:20
Оценка:
Здравствуйте, michael_isu, Вы писали:

F>>Сколько платят?


_>Да в рынке, но сейчас в РБ зарплаты не поднимают.


А можете поделиться, какие в среднем у вас ЗП в айти сейчас (у мидлов, сеньйоров)? И как вообще с айти работой, много ли компаний закрылось/появилось/осталось? Неплохо жить можно, или все печально?
Re[5]: Куда растут контрактники?
От: flаt  
Дата: 14.12.23 06:22
Оценка:
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>Основное преимущество — они находят заказчика профессиональные искатели, и улаживают все его сложности с оплатой, гарантиями, проверками портфолио и т.д.


Это плюс, да.

O>только вот выйти на прямой контракт достаточно сложно, особенно если не находишься в той же стране, что и заказчик. Разве что фриланс, но там пока выйдешь на эти 6-9к/мес, пройдут многие годы.


Лично я просто смотрел предложения на длительный срок на апворке, либо общие доски с вакансиями по удалёнке, типа stackoverflow jobs и подобными. С апворком, правда, есть подстава, что они не хотят, чтобы фрилансеры переходили на прямую оплату без их 5% маржи.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.