Роботы или станки?
От: cppguard  
Дата: 05.08.23 21:01
Оценка:
Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)? С одной стороны сейчас большая тенденция внедрять робототехнику для замены человека, большую популярность имеет направление БПЛА. С другой стороны, сейчас есть острая потребность в наращивании производственных мощностей, что немыслимо без производственной автоматики. Интересует мнение насчёт перспектив и любой инсайд касательно существующих компаний из этой области и положения их дел на рынке. Оборонка не интересует.
Re: Роботы или станки?
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 05.08.23 22:05
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России

Перспективнее логистика товаров из/через китай и индию.
Sic luceat lux!
Re: Роботы или станки?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 06.08.23 10:14
Оценка: 3 (1) +3
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)? С одной стороны сейчас большая тенденция внедрять робототехнику для замены человека, большую популярность имеет направление БПЛА. С другой стороны, сейчас есть острая потребность в наращивании производственных мощностей, что немыслимо без производственной автоматики. Интересует мнение насчёт перспектив и любой инсайд касательно существующих компаний из этой области и положения их дел на рынке. Оборонка не интересует.


Какие к черту БПЛА. Конечно же автоматизированные станки, как основа производства. Если не планируем продолжать их закупать.
Простой пример (мой отец работал до пенсии на автобусном) — 1 лазерный резак (немецкий, вестимо) легко заменяет целый цех советских штампов.
Другой пример (завод пожарных машин, ППО) — автоматическая сварочная линия (и опять же не российская, китайская) опять же заменяет целый цех.
Re[2]: Роботы или станки?
От: Vermicious Knid  
Дата: 15.08.23 05:08
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Простой пример (мой отец работал до пенсии на автобусном) — 1 лазерный резак (немецкий, вестимо) легко заменяет целый цех советских штампов.

bnk>Другой пример (завод пожарных машин, ППО) — автоматическая сварочная линия (и опять же не российская, китайская) опять же заменяет целый цех.

Ну, примерно так и есть. Потому, что наших станков таких нет и не будет. А если будут, то значительно хуже по качеству/точности.

В советское время предприятия покупали иностранные станки за бешеные деньги при первой же возможности.
С тех пор ничего принципиально не изменилось, все также будут пытаться купить иностранное, несмотря на санкции.
И полностью игнорировать творения отечественного "сумрачного гения".
Отредактировано 15.08.2023 5:09 Vermicious Knid . Предыдущая версия .
Re: Роботы или станки?
От: gandjustas Россия http://blog.gandjustas.ru/
Дата: 15.08.23 06:23
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?


Сейчас станки.
Re: Роботы или станки?
От: Osaka  
Дата: 15.08.23 07:04
Оценка: +1 :)
C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?
Роботы, работающие на станках же.
Но производство чего-либо сложного в России невозможно, если после выхода на прибыльность его тут же отожмут "силовики". Сперва нужно навести порядок со жлобами среди населения.
Re: Роботы или станки?
От: Артём Австралия жж
Дата: 22.08.23 05:48
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?

Моя специальность по институту. afaik никто с выпуска по ней не пошёл- некуда. Часть пошли в оборонку и/или на схемотехнику/электронику в гос предприятия.
Было мнение в начале 2000х, что дешёвая рабсила из Китая убила любую рентабельность роботов.
Re[2]: Роботы или станки?
От: cppguard  
Дата: 22.08.23 06:06
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Было мнение в начале 2000х, что дешёвая рабсила из Китая убила любую рентабельность роботов.

Так вопрос-то про настоящее время =)
Re: Роботы или станки?
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 22.08.23 10:21
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?


Автономные роботы, потому что они смогут сбежать от ментов в случае облавы.
Re[3]: Роботы или станки?
От: Артём Австралия жж
Дата: 22.08.23 11:06
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Так вопрос-то про настоящее время =)


Что принципиально изменилось, кроме того, что советские кадры постарели и забыли профессию, т.к. были невостребованы 30 лет?
И кстати, многое из электроники при СССР производилось в ныне крайне недружественных Польше, Прибалке, Украине.
Отредактировано 22.08.2023 11:09 Артём . Предыдущая версия .
Re: Роботы или станки?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 22.08.23 11:41
Оценка: :)
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

Siemens, Fanuc, подвиньтесь! Российские ЧПУ вытесняют импорт

Но сейчас с импортозамещением бОльшую актуальность имеют 3D принтеры
В России создали самый большой лазерный 3D-принтер — он за 4,5 месяца может напечатать изделие весом 8 тонн

В России создали 3D-принтер для промышленного производства дронов

«В России создали 3D-принтер для промышленного производства дронов. Разработка способна автоматизировать более 90% типовых рутинных задач и операций в производстве беспилотников, а также выпускать до 50 тыс. готовых комплектующих», — рассказали в фонде.

3D-принтер позволит выпускать кронштейны и крепления рам, корпусы батарейных блоков, корпусы разведывательных авиационных судов и другие комплектующие.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[2]: Роботы или станки?
От: Osaka  
Дата: 22.08.23 18:19
Оценка:
S>В России создали 3D-принтер для промышленного производства дронов.
S>3D-принтер позволит выпускать кронштейны и крепления рам, корпусы батарейных блоков, корпусы разведывательных авиационных судов и другие комплектующие.
Реал-старкрафт приближается?
Re[3]: Роботы или станки?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 22.08.23 20:47
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

S>>В России создали 3D-принтер для промышленного производства дронов.

S>>3D-принтер позволит выпускать кронштейны и крепления рам, корпусы батарейных блоков, корпусы разведывательных авиационных судов и другие комплектующие.
O>Реал-старкрафт приближается?
Ну честно не играл в неё, но видел.
Потенциал 3D-печати в условиях импортозамещения

Московская компания 3D.RU в рамках импортозамещения приступила к разработке собственных 3D-принтеров. Все компоненты для устройств будут сделаны на территории России.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: Роботы или станки?
От: CreatorCray  
Дата: 23.08.23 01:06
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Реал-старкрафт приближается?

Это как? Зерги придут и всех сожрут?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: Роботы или станки?
От: Osaka  
Дата: 23.08.23 05:29
Оценка: +1
O>>Реал-старкрафт приближается?
CC>Это как? Зерги придут и всех сожрут?
Производство танков и самолётов прямо на поле боя.
А зергов и так эшелонами завозят и гражданство дают.
Re[4]: Роботы или станки?
От: mtnl  
Дата: 23.08.23 05:58
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Что принципиально изменилось, кроме того, что советские кадры постарели и забыли профессию, т.к. были невостребованы 30 лет?


Достаточные по точности сервоприводы стали массовыми и дешевыми,
дата-сотонизм (компьютер-вижн для производственных задач) тоже стал качественным и дешевым,
за забором кончились дешевые рабочие, а на внедрение производственного оборудования дают госсубсидии.
Re[4]: Роботы или станки?
От: zx zpectrum  
Дата: 23.08.23 17:30
Оценка:
Аё>Что принципиально изменилось, кроме того, что советские кадры постарели и забыли профессию, т.к. были невостребованы 30 лет?
To, что китайская раб.сила стала ни фига не дешевой. Как и цены на готовую продукцию. Если раньше Китай выкатывал весьма нефиговых "убийц флагманов" за полцены от западных аналогов (тот же ранний OnePlus), то сейчас ударились в дорохо-богатость. Как посмотришь, что за гамно они стали продавать за неадекватный ценник, так вздрогнешь. Пара примеров:
https://www.youtube.com/watch?v=dXqfEFX1veY
https://www.amazon.de/Handheld-7-5825U-LPDDR4x-1280x800p-AYA-NEO-Next-BW-1/dp/B09ZJ8N2H6

Есть подозрение что дальше, воспользовавшись определенными проблемами как Запада (спад промпроизводства, редкоземелка, дорогая энергия, зеленобесие), так и России (санкции), они обуреют еще больше.
Re[5]: Роботы или станки?
От: Артём Австралия жж
Дата: 24.08.23 23:01
Оценка:
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>на внедрение производственного оборудования дают госсубсидии.


Распилят и откатят, что в первый раз что-ли? Сколково взлетело так взлетело, убийца Силиконовой долины, да.
Re: Роботы или станки?
От: 3R  
Дата: 25.08.23 18:54
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?

Как и с ПО — то что проще и дешевле размножается. Т.е. роботы. Станки — это обычно куча поддержки и привязка к ограниченному числу заводов.
Re[2]: Роботы или станки?
От: cppguard  
Дата: 25.08.23 23:17
Оценка:
Здравствуйте, 3R, Вы писали:

C>>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?

3R>Как и с ПО — то что проще и дешевле размножается. Т.е. роботы. Станки — это обычно куча поддержки и привязка к ограниченному числу заводов.

Но станки проще продать. Приводишь директора компании и говоришь: "Смотри, мой станок заменяет 10 твоих рабочих, не болеет и не просит прибавки". Роботы в теории могут так же, но на практике даже роботы-пылесосы есть далеко не у всех.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.