Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)? С одной стороны сейчас большая тенденция внедрять робототехнику для замены человека, большую популярность имеет направление БПЛА. С другой стороны, сейчас есть острая потребность в наращивании производственных мощностей, что немыслимо без производственной автоматики. Интересует мнение насчёт перспектив и любой инсайд касательно существующих компаний из этой области и положения их дел на рынке. Оборонка не интересует.
Какие к черту БПЛА. Конечно же автоматизированные станки, как основа производства. Если не планируем продолжать их закупать.
Простой пример (мой отец работал до пенсии на автобусном) — 1 лазерный резак (немецкий, вестимо) легко заменяет целый цех советских штампов.
Другой пример (завод пожарных машин, ППО) — автоматическая сварочная линия (и опять же не российская, китайская) опять же заменяет целый цех.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России
Перспективнее логистика товаров из/через китай и индию.
C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?
Роботы, работающие на станках же.
Но производство чего-либо сложного в России невозможно, если после выхода на прибыльность его тут же отожмут "силовики". Сперва нужно навести порядок со жлобами среди населения.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали: __>>меня удивляют люди, которые умудряются железно факты предоставлять на сроки 5+ лет. я лично хз вообще где что и как будет потом V>Ну, может, конечно, метеорит большой прилететь. Но в этом случае появление спроса еще на лет 100-10000 отодвинется.
Есть достаточно простой мысленный эксперимент — отодвинуть себя на 5 или 10 лет назад и спросить что тебя там беспокоило. Я как обладатель достаточно хорошей памяти помню, что моего папу беспокоило его место в очереди на машину, я всю голову сломал на тему где достать модем, и прочая дребедень. Ровно так же современное беспокойство поповуду будет просто приколом общества будущего через 5—10 лет. Это как я помню Както что-то стал объяснять американке и она мне «камон, это был джордж буш, наш буйный имбицил, мы уже все поняли и покаялись «
Знаешь что будет скорее всего? Лет через 20 официальная Америка —ес скажет что мы тут все перестрессовали от пандемии и наломали дров. Но к счастью система нас остановила, а мы всетаки люди системы. Хотя ее пришлось поменять (кстати, как Трампа судят это писец, там нужно всех перетрахивать по завету батьки). Придет новый гомик, который будет заключать новые договора о сотрудничестве с Россией , а в центре киева появится памятник Зеленскому , невинно убиенному случайно упавшим на него шпилем церкви
«В России создали 3D-принтер для промышленного производства дронов. Разработка способна автоматизировать более 90% типовых рутинных задач и операций в производстве беспилотников, а также выпускать до 50 тыс. готовых комплектующих», — рассказали в фонде.
3D-принтер позволит выпускать кронштейны и крепления рам, корпусы батарейных блоков, корпусы разведывательных авиационных судов и другие комплектующие.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
O>>Реал-старкрафт приближается? CC>Это как? Зерги придут и всех сожрут?
Производство танков и самолётов прямо на поле боя.
А зергов и так эшелонами завозят и гражданство дают.
Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)? С одной стороны сейчас большая тенденция внедрять робототехнику для замены человека, большую популярность имеет направление БПЛА. С другой стороны, сейчас есть острая потребность в наращивании производственных мощностей, что немыслимо без производственной автоматики. Интересует мнение насчёт перспектив и любой инсайд касательно существующих компаний из этой области и положения их дел на рынке. Оборонка не интересует.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Простой пример (мой отец работал до пенсии на автобусном) — 1 лазерный резак (немецкий, вестимо) легко заменяет целый цех советских штампов. bnk>Другой пример (завод пожарных машин, ППО) — автоматическая сварочная линия (и опять же не российская, китайская) опять же заменяет целый цех.
Ну, примерно так и есть. Потому, что наших станков таких нет и не будет. А если будут, то значительно хуже по качеству/точности.
В советское время предприятия покупали иностранные станки за бешеные деньги при первой же возможности.
С тех пор ничего принципиально не изменилось, все также будут пытаться купить иностранное, несмотря на санкции.
И полностью игнорировать творения отечественного "сумрачного гения".
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?
Моя специальность по институту. afaik никто с выпуска по ней не пошёл- некуда. Часть пошли в оборонку и/или на схемотехнику/электронику в гос предприятия.
Было мнение в начале 2000х, что дешёвая рабсила из Китая убила любую рентабельность роботов.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Было мнение в начале 2000х, что дешёвая рабсила из Китая убила любую рентабельность роботов.
Так вопрос-то про настоящее время =)
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?
Автономные роботы, потому что они смогут сбежать от ментов в случае облавы.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Так вопрос-то про настоящее время =)
Что принципиально изменилось, кроме того, что советские кадры постарели и забыли профессию, т.к. были невостребованы 30 лет?
И кстати, многое из электроники при СССР производилось в ныне крайне недружественных Польше, Прибалке, Украине.
S>В России создали 3D-принтер для промышленного производства дронов. S>3D-принтер позволит выпускать кронштейны и крепления рам, корпусы батарейных блоков, корпусы разведывательных авиационных судов и другие комплектующие.
Реал-старкрафт приближается?
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
S>>В России создали 3D-принтер для промышленного производства дронов. S>>3D-принтер позволит выпускать кронштейны и крепления рам, корпусы батарейных блоков, корпусы разведывательных авиационных судов и другие комплектующие. O>Реал-старкрафт приближается?
Ну честно не играл в неё, но видел. Потенциал 3D-печати в условиях импортозамещения
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Что принципиально изменилось, кроме того, что советские кадры постарели и забыли профессию, т.к. были невостребованы 30 лет?
Достаточные по точности сервоприводы стали массовыми и дешевыми,
дата-сотонизм (компьютер-вижн для производственных задач) тоже стал качественным и дешевым,
за забором кончились дешевые рабочие, а на внедрение производственного оборудования дают госсубсидии.
Аё>Что принципиально изменилось, кроме того, что советские кадры постарели и забыли профессию, т.к. были невостребованы 30 лет?
To, что китайская раб.сила стала ни фига не дешевой. Как и цены на готовую продукцию. Если раньше Китай выкатывал весьма нефиговых "убийц флагманов" за полцены от западных аналогов (тот же ранний OnePlus), то сейчас ударились в дорохо-богатость. Как посмотришь, что за гамно они стали продавать за неадекватный ценник, так вздрогнешь. Пара примеров: https://www.youtube.com/watch?v=dXqfEFX1veY https://www.amazon.de/Handheld-7-5825U-LPDDR4x-1280x800p-AYA-NEO-Next-BW-1/dp/B09ZJ8N2H6
Есть подозрение что дальше, воспользовавшись определенными проблемами как Запада (спад промпроизводства, редкоземелка, дорогая энергия, зеленобесие), так и России (санкции), они обуреют еще больше.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)?
Как и с ПО — то что проще и дешевле размножается. Т.е. роботы. Станки — это обычно куча поддержки и привязка к ограниченному числу заводов.
Здравствуйте, 3R, Вы писали:
C>>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)? 3R>Как и с ПО — то что проще и дешевле размножается. Т.е. роботы. Станки — это обычно куча поддержки и привязка к ограниченному числу заводов.
Но станки проще продать. Приводишь директора компании и говоришь: "Смотри, мой станок заменяет 10 твоих рабочих, не болеет и не просит прибавки". Роботы в теории могут так же, но на практике даже роботы-пылесосы есть далеко не у всех.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Но станки проще продать. Приводишь директора компании и говоришь: "Смотри, мой станок заменяет 10 твоих рабочих, не болеет и не просит прибавки". Роботы в теории могут так же, но на практике даже роботы-пылесосы есть далеко не у всех.
Как так же могут роботы?
Роботы-пылесосы никого не заменяют.
C>Что, по вашему мнению, имеет больший потенциал для коммерческой деятельности в России: автономные роботы или автоматизированные станки (станки с ЧПУ, автоматизированные линии)? С одной стороны сейчас большая тенденция внедрять робототехнику для замены человека, большую популярность имеет направление БПЛА. С другой стороны, сейчас есть острая потребность в наращивании производственных мощностей, что немыслимо без производственной автоматики. Интересует мнение насчёт перспектив и любой инсайд касательно существующих компаний из этой области и положения их дел на рынке. Оборонка не интересует.
Если оборонка не интересует, то ничего из выше в ближайшие лет 10 в РФ востребовано не будет. Потребности большинства будут бульба, бураки, капуста, свинина, курятина, водка. Потребности богатого меньшинства удовлетворят привезенным из-за границы.
Отправлю как я тебе к пирамидке Маслоу.
Кстати, в США и Европе ситуация не сильно лучше.
А вот в Китае и Индии будет востребовано и одно и другое.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали: V>Если оборонка не интересует, то ничего из выше в ближайшие лет 10 в РФ востребовано не будет. Потребности большинства будут бульба, бураки, капуста, свинина, курятина, водка.
еще телок забыл.
меня удивляют люди, которые умудряются железно факты предоставлять на сроки 5+ лет. я лично хз вообще где что и как будет потом
__>меня удивляют люди, которые умудряются железно факты предоставлять на сроки 5+ лет. я лично хз вообще где что и как будет потом
Ну, может, конечно, метеорит большой прилететь. Но в этом случае появление спроса еще на лет 100-10000 отодвинется.
__>Есть достаточно простой мысленный эксперимент — отодвинуть себя на 5 или 10 лет назад и спросить что тебя там беспокоило. Я как обладатель достаточно хорошей памяти помню, что моего папу беспокоило его место в очереди на машину, я всю голову сломал на тему где достать модем, и прочая дребедень. Ровно так же современное беспокойство поповуду будет просто приколом общества будущего через 5—10 лет. Это как я помню Както что-то стал объяснять американке и она мне «камон, это был джордж буш, наш буйный имбицил, мы уже все поняли и покаялись «
Я хорошо помню, что думал о том, что будет сейчас 10 лет назад.
Например, что война РФ и Украины будет, но сильно ошибся в ее размерах (ожидал только сильно обострение в области Лугандона). И не ожидал, что Украина сможет оказать такое мощное сопротивление. В том, что будут упорно сопротивляться был уверен.
В оценке развала РФ был сильно оптимистичен, оказалось, что этот процесс сильно медленнее.
Про экономику я был уверен, что в РФ и РБ будет продолжаться медленная, но устойчивая деградация. Предел, к которому идем — возврат в деревне и натуральное хозяйство.
Сильно ошибся в степени деградации "условного запада". Предполагал, что очнутся и прекратят деградировать. В этой части еще надо посмотреть на ближайшие 20 лет. Если очнутся, то вернутся на дорогу устойчивого роста, если не очнутся, то продолжат деградировать и становится мелочью на карте влияния в мире.
Не ожидал такого устойчивого экономическо8го роста Индии.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали: V>Например, что война РФ и Украины будет, но сильно ошибся в ее размерах (ожидал только сильно обострение в области Лугандона). И не ожидал, что Украина сможет оказать такое мощное сопротивление. В том, что будут упорно сопротивляться был уверен.
10 лет назад я лично считал, что Путин засиделся, а кто-то использует мой голос для его выбора и я ходил на выборы где по совету Навального пытался голосовать "за кого угодно" и долго препирался с комиссией, потому что у меня не было постоянной прописки. Я сьездщил на Украину и увидел, как в центре Киева кто-то на месте строил мента с видом "да ты тут ваще кто такой", я также увидел, что все говорят по-русски. я типа иею право нарушать закон потому что у меня номер 555 амр. сделал для себя вывод, что Украина просто вся в коррупции и еще разбираться и разбираться. Воевать с Россией коррупционной странной просто смешно.
Сущесвует на самом деле несколько способов наезда на власть. один из них, — "дверь мне запили" — просто неадекват, который будет долго извеняться потом. второй — угроза жизни и здоровью лично. Это делают там, где никто другой не слышал. И только на Украине я увидел третий способ — наезд на власть с угрозой, что другой преставитель власти тебя накажет. причем громко и публично. Это просто африканская коррупция. когда люди так делают, встает вопрос о существовании государства вообще
V>В оценке развала РФ был сильно оптимистичен, оказалось, что этот процесс сильно медленнее.
Экономика ксати, росла просто конскими темпами, нужен был новый толчок, совершенно непонятно кто придет после Медведева, но нужен был прямо реформатор, Путин свое отработал по моему личному мнению.
V>Про экономику я был уверен, что в РФ и РБ будет продолжаться медленная, но устойчивая деградация. Предел, к которому идем — возврат в деревне и натуральное хозяйство.
сразу видно украинца. в России произошел просто эпический скачок 2000-2010, просто две разные страны
V>Сильно ошибся в степени деградации "условного запада". Предполагал, что очнутся и прекратят деградировать.
ну это вообще понятно, демагогия. для тех, кто водку пьет из ларька. запад он успешно устроился и нашел давно способы нихрена не делать за счет других
V>>Про экономику я был уверен, что в РФ и РБ будет продолжаться медленная, но устойчивая деградация. Предел, к которому идем — возврат в деревне и натуральное хозяйство. __>сразу видно украинца. в России произошел просто эпический скачок 2000-2010, просто две разные страны
Ну хоть в американцы меня не записал ты.
Кстати ты путаешь время в 10 лет и в 20 лет.
