Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>работа ПМ настолько расслабленная?
ПМ сложенее найти работу.

U>>работа ПМ настолько расслабленная?
K>ПМ сложенее найти работу.

я, конечно, не пробовал, но имхо можно пойти разработчиком, а потом быстро вырасти, имея уже такой опыт. может через тимлида.

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>ПМу капают на мозги заказчики, руководство и еще девы все время чего-то хотят, при этом никаких четких критериев, всё время в режиме неопределенности. Это немного задалбывает.

Программистам тоже нередко капают и никаких четких критериев.

U>я, конечно, не пробовал, но имхо можно пойти разработчиком, а потом быстро вырасти, имея уже такой опыт. может через тимлида.

Это разные ветки развития. Из тимлида в проджект менеджеры — это весьма странно, и будет просадка в зп. Смысла в таком мало

DP>Это разные ветки развития. Из тимлида в проджект менеджеры — это весьма странно, и будет просадка в зп. Смысла в таком мало

зато движение по карьерной лестнице. он легче сможет стать каким-нить там директором, чем тимлид. при этом у тимлида геморроев больше. у нас вон тимлид кодил только в путь. досконально знал техническую часть проекта...

U> он легче сможет стать каким-нить там директором

Не сможет. Главный скилл директора — организация продаж. Туда дорога из продажников. Чтобы формулировать стратегию, директор должен понимать рынок.

ЭФ>Не сможет. Главный скилл директора — организация продаж. Туда дорога из продажников. Чтобы формулировать стратегию, директор должен понимать рынок.

у меня приятель стал. не помню каким. начинал с разработчика которому платили очень мало. дорос до пм, потом до директора

Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:

DP>Так я и написал, что в основном. В целом тут матом никто никого не покрывает. Достаточно вежливо общаются.

В теме про "уходить из C++", это заметно.

Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>у нас тут ПМ перешел в простые разработчики. аргументировал тем что хочет мозги в тонусе держать. хотя вел несколько проектов.
U>работа ПМ настолько расслабленная?

https://habr.com/ru/company/kaspersky/blog/675628/

Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>ну не знаю. 40-летний мужик, а им командует какой-то хрен у которого только усы проклюнулись. или хуже того баба какая-то. ну не знаю...

Я 53-летний мужик, и мной "командует" 28-летний парень, и я с ним прекрасно уживаюсь. Более того, есть определенный шанс что по независящим от нас обстоятельствам я в обозримой перспективе займу место этого 28-летнего парня, и как по мне, чем позже это произойдет, тем лучше (а еще лучше, если совсем не произойдет).

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

DP>>Так я и написал, что в основном. В целом тут матом никто никого не покрывает. Достаточно вежливо общаются.

Аё>В теме про "уходить из C++", это заметно.

Тёмчик, это ты, видимо, никогда не общался на linux.org.ru или opennet.ru.

И, вероятно, не знаешь, как могут общаться с исполнителями заказчики. Особенно когда со стороны заказчика не наемный сотрудник, а один из владельцев бизнеса.

Уверяю тебя, что в теме про "уходить из C++" с тобой (и не только) общаются еще очень и очень мягко. Бережно, с пониманием и заботой.

Здравствуйте, so5team, Вы писали:

S>И, вероятно, не знаешь, как могут общаться с исполнителями заказчики. Особенно когда со стороны заказчика не наемный сотрудник, а один из владельцев бизнеса.

Какой язык- такие и заказчики
Нпверное, тебе нравится садо-мазо, вот и не уходишь из C++.

Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>работа ПМ настолько расслабленная?

Все очень по разному.
Бывает так, что есть хорошая слаженная комманда разработчиков, которые как-то самоорганизуются и стабильно выдают хороший результат и при этом могут грамотно объяснить, что они могут сделать, что не могут и почему не могут, и заказчик при этом адекватный, который тоже понимает чего он хочет, что изменение хотелок влечет изменение сроков, и какие из его из хотелок реальны, а какие очень. В этом случае, ПМ может вообще почти ничего не делать, он периодически участвует в митингах, рисует красивые графики, и получает премии за очень успешное ведение проекта.

Но бывает и подругому, заказчик неадекватный, все время меняет хотелки и хочет, чтобы все работало уже вчера, и разработчики нихрена не делают, валят все друг на друга, спорят друг с другом, предлагают все переписать с нуля, и вообще периодически увольняются. В этом случае работа ПМ превращается в сущий ад, он постоянно пребывает в полной неопределенности и вынужден постоянно со всеми что-то разруливать, постоянно находится в стрессе. Да и начальство считает, что ПМ не очень справляется, постоянно давит на него.