У джавистов и С# возможно будут проблема любители асма и си всегда будут востребованы

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)

Реально.

Но ушедшие западные компании тут мало значения имеют. Основная причина — в целом всеми ожидается экономический спад, поэтому прекращают набирать, дальше будут задержки зарплаты, увольнения. У меня знакомый заводик полностью остановил производство из-за отсутствия электронной комплектухи. Зарплату там пока наверное платят, но вечно так быть не может. Дальше будет только хуже, начнет страдать розница, банки, принцип домино, все дела.

Но какое это имеет значение, главное ведь чтобы на украине русский язык был.

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

D>>>Давай, напиши на Java DPI, например.
Аё>>Не распарсил.

SVZ>https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_packet_inspection
SVZ>А чего ты ожидал?

Мне ничего аббревиатура не говорит (кроме плотности картинки ).
Ну классифицировать пакеты как-то можно только приближенно, и специализированными средствами FPGA. Дальше уже по отобранным в шорт лист прогонять умные алгоритмы, и это уже на жаве.
А кидаться с шашкой C++ или ASM на это- показывает дремучесть фанатиков оных языков. Собственно, о чем можно говорить, когда многие C++- ки не знают базовые структуры данных, но зато веруют, что C++ компенсирует любые тормоза их наивногт дизайна.

xma>ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)

Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_>Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>>ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)

_>Реально.

_>Но ушедшие западные компании тут мало значения имеют. Основная причина — в целом всеми ожидается экономический спад, поэтому прекращают набирать, дальше будут задержки зарплаты, увольнения. У меня знакомый заводик полностью остановил производство из-за отсутствия электронной комплектухи. Зарплату там пока наверное платят, но вечно так быть не может. Дальше будет только хуже, начнет страдать розница, банки, принцип домино, все дела.

А, ну, а кто обещал, что все будет легко?
Экономический спад будет по всему миру. Ну, в большей его части. Кстати, начался он еще до февраля. А увольнения и все сопутствующее будет и за бугром. В гораздо большем объеме.
Конечно, какие-то производства у нас закроются. Какие-то откроются.
Разрабам всегда найдется, что автоматизировать.

_>Но какое это имеет значение, главное ведь чтобы на украине русский язык был.
Да плевать на Украину.
Ну, если ты не оттуда, конечно.

Главное, чтобы нас не загеноцидили до 50 млн. Хотя западные просветленные политики в открытую об этом говорят. Ну или более лайтовый вариант, распил РФ на кусочки. Этого тоже хотят наши заклятые друзья. Это не первый канал выдумывает, они там сами перед своими СМИ заявляют такие цели.
Я вот помню один такой распил страны. Зп инженера по 10-15 баксов, кубик Галина бланка на обед. Расцвет бандитизма. Прекрасное будущее!

Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>>Главное, чтобы нас не загеноцидили до 50 млн. Хотя западные просветленные политики в открытую об этом говорят. Ну или более лайтовый вариант, распил РФ на кусочки.

_>Я правильно тебя понял, что на украине мы воюем за то, чтобы нас не загеноцидили до 50 млн и не распилили рф на кусочки?

Правильно.
Выбор невелик.
Или прогибаться под запад, получать в подарок "демократическое" марионеточное правительство, которое порушит к чертям страну (не знаю как ты, а я в 90-е насмотрелся, на что это похоже)
Либо мы отстаиваем право иметь свои национальные интересы и идти своим путем.

А с Украиной будет, что будет. Запад хочет воевать до последнего украинца. Увы, Украина — не субъекта и в силу этого не договоропособна.

И, кстати, сейчас уже нельзя сказать, "ребята, давайте жить дружно".
Если так сказать — это приведет к капитуляции перед западом. Санкции не снимут (ну, по крайней мере до появления марионеточного правительства), зато отчикрыжут территории, разрушат экономику, обяжут платить и каяться до скончания времен.

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Давай, напиши на Java DPI, например.
Не распарсил.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

SVZ>>https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_packet_inspection
SVZ>>А чего ты ожидал?
M>Deep pocket inspection

В исполнении рецепшиониста?

Аё>Дальше уже по отобранным в шорт лист прогонять умные алгоритмы, и это уже на жаве.

А если не будет хватать мощщи, засунем ждаву в облака.

SVZ>https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_packet_inspection
SVZ>А чего ты ожидал?
Deep pocket inspection

Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:

AWS>ИМХО айтишники будут последние кадры на увольнение, явно после ХРюшек (кадровиков), всяких аналитиков, менеджеров и прочей "жировой прослойки" в моменте схлапывания бизнесов.
Ой молод ты
В 2008г команды на аутсорсе и аутстафе только так сокращали. Точно так же пойдешь вместе с хрюшками и менеджерами на высадку.
При чем, если скиластый и с высокой ЗП, то шансы точно будут выше на высадку. Потому что на поддержку проекта хватит и головастых джунов с мидлами и одним сеньором.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)

ты что, радуешься, что у соседа корова сдохла?

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)


Ну головастики со знанием разговорного буржуйского и так потянулись за бугор, т.к. буржуйский это технический язык, который все айтишники более-менее знают.
Тот кто сидел на попе ровно и получал свои 20 тыс в задрищинске так и будет получать, для таких ничего не изменится.
А кто получал в валюте, да если еще работал на мировой рынок, то для них от вакансии в РФ не горячо не холодно. У них цель — земной шарик.
Поэтому и переезжают много за границу айтишников.

Сейчас для меня как айтишника единственная сложность в РФ это финансовые транзакции с забугряднией
+ "имидж" страны в их глазах при заключении контракта.

А на счет без работы?
ИМХО айтишники будут последние кадры на увольнение, явно после ХРюшек (кадровиков), всяких аналитиков, менеджеров и прочей "жировой прослойки" в моменте схлапывания бизнесов.

Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>кал, зато негров на главные роли понабрали по квотам, ну и что, что играть не умеют, ну и что что никто не смотрит, зато негры довольны, толи еще будет, диверсити как никак, что может быть важнее то??? ты же сам тут за либералов год назад топил, ну вот результат, это еще только самое начало, толи еще будет

Кстати, да. Вот как по версии Нетфликса выглядит аглийское общество 19 века:

	Бриджертоны:
	А это английская королева и её фрейлины:

Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

Вот ведь у кого-то бомбануло, не поленился написать длинную ответку.
Но побоялся выложить ответ в ветке. Почему? Милый человек, покажись ))

Аноним <forum@rsdn.org>


Многие западные фирмы, которые поддерживали спрос на программистов в России, прервали связи с Россией. В виду санкций экономика России находится в рецессии. Российским программистам крайне очень сложно устроиться на удаленную работу на западную фирму.

А самое главное — безработица среди программистов уже имела место еще до событий на Украине. Многие были вынуждены уходить из профессии, чтобы прокормить себя.

Так что сейчас очень критическая ситуация для программистов. Количество рабочих мест крайне ограничено и сокращается. Это даже видно, как говорится, невооруженным взглядом по этому сайту, где появляются в основном всякие "кривые" вакансии и, причем, не чаще, чем раз в месяц.

Поэтому будет лишь неадекватный спрос на супер-пуппер программистов, которые "и швец, и жнец, и на дуде игрец". И, очевидно, таких в наличии не будет. Поэтому все некомпетентные менеджеры и такие недалекие люди, как ты, будут жаловаться, что в стране имеет место нехватка кадров, а на самом деле имеется нехватка мозгов у таких, как ты.

Как клево, что у меня нехватка мозгов. Я-то и не знаю, что все плохо. На волне прошлогоднего пузыря поменял работу, поднял зп на 50%.
Конечно, анонимусы скажут, что это фигня. Но мне, безмозглому, вполне хватает денег, которые больше(после вычета налогов) зарплаты, которую я получал в Германии 2-3 года назад.
Людей вот в команду активно искал на прошлой работе в прошлом году, и сейчас на новой работе тоже ищу. Ну, таких же, как я, без мозгов. Были бы мозги — мы бы не ввязывались в кровавый энетрпрайз. Даже за кучу денег.

Были бы поумнее, как анонимус, уже бы "были вынуждены уходить из профессии, чтобы прокормить себя".
Так что многие знания — многие печали.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>У джавистов и С# возможно будут проблема любители асма и си всегда будут востребованы

Асм и си гораздо проще, чем джава и тем более C#. Если уж так вопрос встанет, то перейти на них будет не проблема.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Асм и си гораздо проще, чем джава и тем более C#.
Вот только почему то писать на них нормальный код могут не все.

vsb> Если уж так вопрос встанет, то перейти на них будет не проблема.
Будет проблема с тем, что эти перешедшие наговнокодят.

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>>>Давай, напиши на Java DPI, например.
Аё>>Не распарсил.

D>Deep Packet Inspection — это когда СОРМ каждый проходящий через него IP-пакет парсит и анализирует содержимое на уровне более верхних протоколов, и принимает решение, пропускать ли пакет или нет.

D>Количество пакетов в единицу времени на уровне магистрального провайдера и требуемую производительность предлагаю представить самостоятельно.

Это все говорит в пользу того, что реализация на C/C++ на CPU укакается уже на 10мбит потоке. Поэтому специализированное железо. Я не занимался FPGA, но предполагаю, чтт на нем можно прототипировать и отлаживать. Потом в серию заказать кастомный чип.
Далее, быстрый-прмближенный алгоритм классификации пакетов, а потом когда пакеты сложены в кучки, по ним уже умные алгоритмы на жава могут строить связи и зависимости- forensic.

Вот быстрый классификатор по определению примитивный.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Ну классифицировать пакеты как-то можно только приближенно, и специализированными средствами FPGA.

Ну давайте, батенька, сделайте FPGA-карту, которая хотя бы 100-мегабитный канал в реальном времени классифицирует (т.е. простейший read-only mode, без модерирования). А теперь посмотрите в сторону реальных требований типа 10G, 40G, 100G... И чтоб не просто так статистику в отчётики собрать, а чтобы mutable streams. Задача не нова, ещё покойный мыщъх чем-то подобным баловался.

Аё>Дальше уже по отобранным в шорт лист прогонять умные алгоритмы, и это уже на жаве.

Может быть недопустимо, по предметной области, использовать всякие многопроходные алгоритмы — скажем, как только какая-то сессия связи классифицирована как угроза, она незамедлительно должна быть разорвана. Каждая милисекунда — например, плюс одна украденная кредитка или больничная карточка пациента.

Аё>Собственно, о чем можно говорить, когда многие C++- ки не знают базовые структуры данных, но зато веруют, что C++ компенсирует любые тормоза их наивногт дизайна.

Верно и обратное: структура данных, наивно нарисованная в отрыве от исполняющего железа, вызывает вымывание кэша, взаимные блокировки ядер и прочие радости языков высокого уровня.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)

Июль на дворе. Весной на рынке начали появляться интересные кандидаты из сваливших западных контор. Но их тут же куда то разбирали. Сейчас ситуация в плане набора ничем не отличается от прошлого года — дефицит сохраняется.

В период кризисов и на западе волна сокращений, а новых рабочих мест не так много создается.
В последние годы в том же автопроме банкротятся подрядчики, работников сокращают тысячами, а автоконцерны проводят реструктуризацию, чтобы выдержать глобальную конкуренцию и остаться на плаву. Кто не смог приспособиться и выучить новую предметную область — на улицу.

В какой-то мере это закономерно и ожидаемо. Имхо, в последнее время некий пузырь в ИТ раздувался. А сейчас время приходит непростое, вот и режут косты. А это в первую очередь то, без чего и раньше можно было обойтись. Ну и выбивать бабло под громкие горячие базворды и растить стартапы направо и налево уже будет сложнее.

Может быть как раз сейчас и качнется маятник в сторону эмбеддед и более низкоуровневых вещей. И разработчики с более базовым бэкграундом будут более востребованы, нежели "дата-сатанисты" и прочие "биг дата аналитики" с 3мя месяцами курсов за плечами ничего кроме юпитер-ноутбука не видавшие.

Ну то есть, на мой взгляд, сейчас пойдет в некоторой степени очищение индустрии: лишние люди будут вымываться, и легких денег будет все меньше. Потому что надо будет работу работать и выдавать результат, а не чесать языком и кормить завтраками показывать лендинги.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

N>>Практически любое системное ПО на нём пишется.
V>Расскажешь какое именно в РФ пишется и где? Или это под грифом "совершенно секретно"?

все кады, все кае, все cfd — все на с++. и прочий подобный софт коего прилично тут. ну может gui на чем то, что попроще напишут. а солверы, hpc разные балансеры, очереди, коннекторы, и т.д. и т.п. — все на c++.
в разных нии, все что вокруг военки, космоса, атома, ракет и всякого такого — тоже часто на c++.

в общем, много c++ в рф.

Российским IT-специалистам угрожает нехватка рабочих мест
https://www.gazeta.ru/tech/news/2022/04/20/17602058.shtml

Резкий скачок числа соискателей, по словам экспертов, остановил рост зарплат на рынке.

Если в 2021 году разница в зарплате при смене работы IT-специалистов доходила до 50%, то теперь программистам такие предложения почти никто не делает.

ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>нехватка рабочих мест

"Профицит кадров в отрасли"

Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_>Реально.

_>Но ушедшие западные компании тут мало значения имеют. Основная причина — в целом всеми ожидается экономический спад, поэтому прекращают набирать, дальше будут задержки зарплаты, увольнения.

Ну тогда надо говорить в целом о проблема работы в России, а не именно у программистов.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Российским IT-специалистам угрожает нехватка рабочих мест
xma>https://www.gazeta.ru/tech/news/2022/04/20/17602058.shtml

Поубивал бы за такие заголовки.
Вокруг сплошные враги народа, нет, зрадофилы, нет, пытаюсь подобрать цензурное слово, но не могу.
xma>

xma>Если в 2021 году разница в зарплате при смене работы IT-специалистов доходила до 50%, то теперь программистам такие предложения почти никто не делает.

То есть то, что не получиться уже на ровном месте в следующем году поднять +50% к доходам (я, кстати, так и сделал) — это нехватка рабочих мест?
Слов нет.
Из-за перегретого рынка нам тут платят хорошие деньги. Таких денег не платили никогда. Что не так-то?


xma>ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)

В РФ — не реально.
Вот вне РФ — хз, могут быть свои нюансы. Дискриминация, например, по гражданству.

Да, был всплеск спецов (который сейчас заканчивается). Рост зп притормозился.
Рынок, аки сухая земля, впитал все что выплеснулось и живет дальше.

После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.

...если ты уровнем junior

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Сколько их? Сосчитай и посмотри количество вакансий, подумай сколько человек им нужно для работы и подумай сколько осталось людей после исхода иностранных компаний.

Ну вообще не мало. Кадов только одних — два ведущих (компас и т-флекс), это не считая всяких там nanoCadа и прочего подобного. CAE, СFD — вообще очень долго можно перечислять. Основные это как минимум — FlowVision, Логос, Фидесис, APM. Разного коммерческого ПО по-мелче, которое более специализированно — вообще не счесть, это десятки наименований и направлений, разные там Fluid Workbench, pseven, IOSO, и всякое такое, разные там расчеты трубопроводов, электросетей, сейсмоустойчивость и прочность строений, газ и нефть, гис, решение узкоспециализированных конкретных задач. И это я еще про АТОМ не писал — у них там собственного ПО тоже куча.

Потом, у каждой крупной конторы, аля Сухой, Сатурн, Миг, разных там ЦННИИМАшей, Роскосмосов, все что касается атома, всяких там производителей ракетных технологий, систем управления, наведения, всякого всякого прочего, материаловеденья, и т.д. и т.п. — есть огромная куча своего внутреннего ПО. Часть кодов, конечно, на фортране, но часть — на с++.

Ты вообще знал, что крупные компании не считают на ANSYSах? Они считают на собственных солверах, а ANSYS (и прочие подобные продукты) используют для первичного проектирования, поиска решения, т.е. варианта изделия, и верификации работы собственного солвера.

Это все большой вообще не малый рынок. Ну а иностранные компании часто берут с собой своих сотрудников при уходе. Это наоборот приводит к дефициту сотрудников.


K>А теперь посмотри сколько автоматизации нужно после ухода того же САП, например.

Это чисто бумажки перекладывать. Аля у менеджера есть заявка, идет на согласование, потом на склад, там формируют позицию, отправляют дистрибьютеру, осуществляют логистику доставки транспортной, и т.д.

т.е. это просто автоматизация бизнес-процессов. К разработке конечных изделий и продукции это имеет крайне малое отношение, и легко достаточно замениться какой-нибудь 1c.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>А можно подробнее? Ты менял работу или просто снизили?

Меняю.
Если раньше hr-ы бегали за разрабами, то сейчас даже в личку через раз отвечают.

M>Какой у тебя профиль?

Бэк C#

В «Лаборатории Касперского» заявили о планах создать примерно тысячу новых рабочих мест по направлениям разработки и исследований. В апреле компания увеличила зарплату на 20%. Ментор Solvery Евгений Кравцов отмечает, что Яндекс и «Авито» намерены провести индексацию жалования сотрудников.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Многие компании ушли, кто-нибудь столкнулся с нехваткой рабочих мест или просадкой по зарплате?

Я столкнулся. Зп просела, доступные вакансии — говноконторы.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Q>>СОРМ они там пишут, и прочие вещи в этом духе.
Аё>Такое писать- это Java и понимание алгоритмов. Боюсь, C- и asm железячники снова в пролете.

Давай, напиши на Java DPI, например.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

SVZ>>https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_packet_inspection

Аё>Мне ничего аббревиатура не говорит (кроме плотности картинки ).

Даже если (не к ночи будь) упомянуто СОРМ?
А как же...

	инженерный кругозор и высшее образование?

Аё>Ну классифицировать пакеты как-то можно только приближенно, и специализированными средствами FPGA. Дальше уже по отобранным в шорт лист прогонять умные алгоритмы, и это уже на жаве.
Аё>А кидаться с шашкой C++ или ASM на это- показывает дремучесть фанатиков оных языков.

Если дело дойдёт до ПЛИСов, то С++ всяко ближе, чем Ява.

Кстати, апну старое обсуждение Оставаться в С++ или уходить?

Автор: Тёмчик
Дата: 04.02.22

Тёма, тебя явно читают состоятельные кроты, ищущие, куда вложить миллионы Так что жги!!!
Не так давно на меня вышла одна компания с целой охапкой вакансий — собирались разрабатывать "облачный" САПР электроники с преферансом и поэтессами. Разработку планировали на... (барабанная дробь) Java!
Мы мило побеседовали. Спустя выходные все вакансии на этот проект у компании исчезли.
Видимо, ещё не скоро мы увидим САПР, написанный на Яве

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Известная в узких кругах Nuix- полностью Java, общался год назад. Им вообще не нужны плюсники.

где я сейчас работаю запилили видопроцессинг на Java
и начали продавать, после нескольких сотен крупных клиентов, начали переписывать на С++

Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>>Вот вне РФ — хз, могут быть свои нюансы. Дискриминация, например, по гражданству.

UVV>Твои влажные фантазии, не более того.

Да мне вообще-то по боку. Ну то есть столкнешься ты, или не столкнешься с дискриминацией — вообще без разницы. Для меня ничего не изменится. Так что на этот счет фантазировать не интересно.

Ну а вообще, интересна логика твоих умозаключений.
Это типа как у меня нет знакомых новозеландцев. Я их никогда не видел. А значит, новозеландцы — это чья-то влажная фантазия.

N>Что тут секретного? Или ты думаешь, что я собираю и анализирую все вакансии?
Мог, например, похвастаться конторой в которой работаешь и на С++ программируешь. Но, как я понял, тебе этого делать нельзя — государственная безопасность.

Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Вот ведь у кого-то бомбануло, не поленился написать длинную ответку.
Ну и зачем ты этот высер сюда притащил вместо того чтоб просто смыть?

Аё>Image: chrome_screenshot_1658130534332.png

https://lenta.ru/news/2022/07/18/residentevil/

кал, зато негров на главные роли понабрали по квотам, ну и что, что играть не умеют, ну и что что никто не смотрит, зато негры довольны, толи еще будет, диверсити как никак, что может быть важнее то??? ты же сам тут за либералов год назад топил, ну вот результат, это еще только самое начало, толи еще будет

Здравствуйте, B-52, Вы писали:

B5>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>>Санкции не снимут (ну, по крайней мере до появления марионеточного правительства)
B5>Какая-то наивность. При Гайдаре и Козыреве много санкций сняли, наложенных еще на СССР?
Непонятно с чем ты споришь.

Здравствуйте, Dario, Вы писали:

D>...Если ты senjor в области Z80 Assembler, Turbo Pascal, Fox Pro и Delphi.
D>И даже не junior в NewSuperYobaReactiveBlockchainFramework.js, появившемся пару лет назад.
D>А переучиваться в 40-45 лет проблематично, мозг уже не работает так быстро, как раньше.
D>Это медицинский факт.

Мне почти 40, пишу на языках, которым не один десяток лет: С++ и Питон. Кажется, что это одни из самых популярных языков в мире. Другие популярные: С и Java также не блещут молодостью. И эта четверка старых языков не сделает безработным и молодого специалиста в ближайшие десятилетия. Выгорания нет и не было.
Кажется, что просто нельзя становиться специалистом в одной библиотеке.

Здравствуйте, Dario, Вы писали:

D>...Если ты senjor в области Z80 Assembler, Turbo Pascal, Fox Pro и Delphi.
D>И даже не junior в NewSuperYobaReactiveBlockchainFramework.js, появившемся пару лет назад.

Здесь программист ничем не отличается от любого другого инженера или медика.
Ты можешь всю жизнь ехать на институтском багаже, и тогда твой удел — районная поликлиника. Либо постоянно учиться и тогда ты — Светило, к которому очередь на полгода вперёд.

D>А переучиваться в 40-45 лет проблематично, мозг уже не работает так быстро, как раньше.
D>Это медицинский факт.

Мозг тренировать надо, как и мышцы. Тоже медицинский факт.

D>

Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста.
D>Для многих людей это временная карьера.
D>Большая часть программирования в реальном мире это написание костылей и исправление багов в чужом говнокоде.
D>После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.
D>Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
D>Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
D>Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник.
D>Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.

Это хорошо рассказывать школоте на хабре, но тут сидят старперы, которые в профессии по 20 лет и более. Чем их можно удивить?

Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

RF>>>После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.

S>>Личный опыт?

CEM>Да. Я вот всю жизнь с++/winapi/фронт-энд. И сейчас не могу найти работу.

ХЗ, чуть больше месяца назад написал в блоге о том, что в связи с известными событиями ищу заказчиков из РБ/РФ, вскоре на меня вышла крупная контора (из РФ), предложила прособеседоваться. Прошел серию интервью (в том числе и про виртуальный деструктор, да), сейчас в процессе обсуждения проекта на который они ищут людей. Возраст их вообще не волнует, хотя мне уже за 45.

xma>Российским IT-специалистам угрожает нехватка рабочих мест

Jobby: лишь для 17% IT-специалистов работа за границей — ключевой приоритет
https://hightech.plus/2022/07/12/jobby-lish-dlya-17-it-specialistov-rabota-za-granicei---klyuchevoi-prioritet

Согласно индексу HeadHunter, в апреле 2022 года сфера IT лидировала по приросту числа новых соискателей (8% при показателе в 2% у ближайшего «преследователя» — отрасли маркетинга, рекламы и PR). В то же время, общее количество рабочих мест уменьшается: сфера информационных технологий находилась на 6 месте по падению вакансий среди остальных (–11%).

открыл я этот индекс HeadHunter, и что мы видим ? (по РФ), число вакансий в ИТ — на треть "обнулилось" (-33%), начиная с марта (т.е. в 1.5 раза)

	пруф
	отсюда, Статистика по России -> индекс HeadHunter https://stats.hh.ru/#vacancies%5Bactive%5D=true&vacancies%5Bprofarea%5D=1

а число резюме в ИТ с февраля выросло почти в 1.5 раза (+43% если быть точным)

	пруф
	ссылка та же,

ваше мнение, уже запахло жареным или ещё нет ? и куда теперь подадутся "бедные айтишники" (c) ? (потерявшие работу)

Здравствуйте, rm2, Вы писали:

K>>Обоснуй. Приведи хотя бы грубые количественные оценки по рабочим местам, а то написать 5 компаний и 5 госкомпаний это не катит. Могу тебе сказать что компас тот же сейчас как-то не особо РЕАЛЬНО нанимает людей, хотя собесы проводит, ага.
Я всё также жду цифры.
rm2>Конструкторские бюро:
Ёбушки-воробушки, ты же не шаришь просто. Эти компании не создают софт, они просто его используют потому что их цель это производство товара которое создаёт добавочную стоимость: металл, самолёт, ракету. ИТ отдел это максимум интеграция и сопровождение. Чтобы что-то делать для этих контор нужно иметь рынок где будут создаваться компании для производства софта и оборудования для вот этих сухих. Я не буду говорить что есть риск потерять компанию просто потому что кто-то захотел забрать её себе (стриж телематика, например), но есть банальный рынок сбыта когда создание чего-то просто не выгодно т.к. продавать придётся по ценам в 10-100 раз выше аналогов.
rm2>Ктото сидел на импорте, будут теперь замещаться потихоньку. Кто-то на пиратках.
Будут сидеть на пиратках, будут откатываться к старым версиям, будут ЛОМАТЬ. На создание софтверных, а тем боле хардварных отделов у них денег нет и не будет т.к. бюджет сейчас будет уходить в ВПК, остальное на силовиков и СМИ, а сами компании потеряют в выручке от эмбарго, а в РФ такого рынка сбыта просто нет, а гос-во.. ну я сказал куда будет тратить гос-во.
Замещение потихоньку это отдельный лол. Ты же программист или нет? Судя по отсутствию сообщений в тематике, видимо нет. Так вот, вопрос тебе, сколько человеко-часов будет стоить создать небольшой проектик в 25 тыс. строк кода с, ну не знаю, алгоритмом на графе каким-нибудь который что-то там делает, не важно. Потихоньку импортозамещать они будут, ага. У него там сталилитейка встанет, а он замещает что-то там пару лет. Или ему надо навигацию в МС-21 запилить, а у него там аналог гармина только через 5 лет появится. Ну ничего, подождут. Ну просто лол.
rm2>Да и у того же Компаса вроде клиентская база — тысячи пользователей, если не десятки тысяч.
Я тебе про компас написал, они не хайрят реально.

Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>А как с работой дела там у нас в Нске?
Честно говоря — не знаю. Я работу не искал примерно с 2000 года. С тех пор обычно работа ищет меня
Вас какие вакансии интересуют? Электронщикам, АФАИК, много не платят.
А программистских компаний — на каждом углу.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Пишут православную ОСь со скрепами?
СОРМ они там пишут, и прочие вещи в этом духе. Тракторный завод типа.

Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:

AWS>А кто получал в валюте, да если еще работал на мировой рынок, то для них от вакансии в РФ не горячо не холодно. У них цель — земной шарик.

Вот, хер бы я поехал на постоянное место забугор, если бы продолжал работать на иностранную компанию в российском офисе: я туда приходил работать, чтобы получать почти "западную" зарплату, при "местных" тратах.

Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_> У меня знакомый заводик полностью остановил производство из-за отсутствия электронной комплектухи.
А есть подробности, какого рода комплектуха пропала?
Я за последний месяц от двух оптовиков услышал примерно одинаковую оценку: первые две-три недели была неразбериха, потом наладилось. И цены взлетали, но вернулись. Одного расспрашивал лично, и он не назвал ни одной пропавшей категории.
Но при этом один из местных заводов притормозил производство электронных изделий.
Хочется понять, что же пропало?

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

D>>Давай, напиши на Java DPI, например.
Аё>Не распарсил.

https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_packet_inspection
А чего ты ожидал?

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Российским IT-специалистам угрожает нехватка рабочих мест
xma>Резкий скачок числа соискателей, по словам экспертов, остановил рост зарплат на рынке.
xma>Если в 2021 году разница в зарплате при смене работы IT-специалистов доходила до 50%, то теперь программистам такие предложения почти никто не делает.
xma>ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)

В целом — да, многие крупные компании-аутсорсеры объявили об уходе с рынка. Это высвобождает довольно значительное число людей как прямо сейчас, так и в перспективе нескольких месяцев. При этом далеко не все сотрудники переезжают (где-то 20-30%). Остальные либо идут на рынок, либо, если проект был с российским заказчиком, идут напрямую к заказчику, либо в новосозданную компанию, которая дальше с этим заказчиком работает.
Если верить хабру, то последние недели наблюдается снижение средних з/п с примерно 163 т.р. до 159 т.р. Число открытых вакансий также значительно сократилось.
По местам — знаю несколько компаний, которые продолжают активный найм, и слышал про тех, кто пока заняли выжидательную позицию, рассчитывая на то, что сейчас, в первую очередь, увольняют не самых лучших, а вот через пару месяцев будет возможность купить скилованных людей, да ещё и подешевле.
В целом — всё сильно зависит от. Те, кто хотел по явно политическим причинам уйти — уже это сделали, либо явно обозначили сроки выхода. При этом компании и проекты, завязанные на российский рынок, пока в целом стабильны. Небольшие компании, которые работают на европу/штаты, и у которых нет заморочек с акционерами, или работы над совсем уж стратегическими вещами — тоже. Понятно, что риски по бизнесу есть везде, но пока выглядит так.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Про ассемблер вообще молчу. В процессоре несколько десятков регистров, при этом значимых из них штук 10-20 от силы.
Сам язык то простой, вот только чтобы его эффективно применять надо иметь дополнительные знания касательно архитектуры железа, под которое пишешь. И проблема именно тут а не в языке.

vsb>Тут нет никаких абстракций, про которые надо думать, просто педалишь код и всё.

vsb>Асм и си гораздо проще, чем джава и тем более C#. Если уж так вопрос встанет, то перейти на них будет не проблема.

Умею программировать на языке программирования = умею стучать молотком.
Молоток и рубанок не такие уж и сложные. Вопрос сможешь ли ты ими сделать то, что под тобой не развалится

Здравствуйте, Voxik, Вы писали:

V>Умею программировать на языке программирования = умею стучать молотком.
V>Молоток и рубанок не такие уж и сложные. Вопрос сможешь ли ты ими сделать то, что под тобой не развалится

Это упрощение. Если ты умеешь писать на 1C, то разумно ожидать от темя представление о работе бухгалтерии и не ставить задач системного программирования.
Если ты знаешь PHP или Ruby, то вероятно, что ты web-программист, а о работе драйверов в Windows можешь и не знать. И нечего даже пытаться тебя нанимать на эту работу, потому что проще взять профильного специалиста.
Ну и т.д.

RF>>>После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.
N>>...если ты уровнем junior
RF>А какие знания и умения нужны для junior, для middle, и для senior?

жуниорский минимум это умение пользоваться гуглом

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Как по мне, в РФ плюсовики сильно востребованы.
Ты сидишь в своём инфопузыре где С++ востребован. В реальности, это далеко не так.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

N>>Практически любое системное ПО на нём пишется.
V>Расскажешь какое именно в РФ пишется и где? Или это под грифом "совершенно секретно"?

Да зайди на hh, superjob, habr.карьера. Не забанили в гугле-то? Я вакансии не мониторю и работу не ищу, но при этом вакансии приходят регулярно из разных областей. Коллеги приходят к нам, уходят тоже — никто не остаётся безработным.

Здравствуйте, UVV, Вы писали:
UVV>Платят, но не в РФ.
Вопрос был конкретно про Новосибирск. Перспективы по выходу нашей области из РФ пока что весьма призрачны. Так что ответ был тоже про Новосибирск, РФ, регион 54.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)

Реально, а на западе уже остаются без работы

Здравствуйте, Reset, Вы писали:

R>P.S. Я не он, просто заметил, что у тебя логика сломалась.

Военные вполне себе и конференции открытые устраивают, и публикуются в открытых изданиях. Есть и закрытые публикации, есть закрытые конференции. Так что ты заметил что-то не то.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Roughly 300 Netflix employees were laid off
Учитывая какую они нынче парашу выпускают — мало выгнали.

S>У джавистов и С# возможно будут проблема любители асма и си всегда будут востребованы
Опечатка — "всегда будут не востребованы"

Шутки, шутками, но если рынок будет проседать, все просядет примерно одинаково в процентном соотношении. Допускаю, что возможно, асмистов был дефицит и проседание их не заденет. Но это определенно очень нишевый рынок, таким скорее всегда было трудно устроиться на хорошие деньги.

Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>Главное, чтобы нас не загеноцидили до 50 млн. Хотя западные просветленные политики в открытую об этом говорят. Ну или более лайтовый вариант, распил РФ на кусочки.

Я правильно тебя понял, что на украине мы воюем за то, чтобы нас не загеноцидили до 50 млн и не распилили рф на кусочки?

Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Санкции не снимут (ну, по крайней мере до появления марионеточного правительства)

Какая-то наивность. При Гайдаре и Козыреве много санкций сняли, наложенных еще на СССР?

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>открыл я этот индекс HeadHunter, и что мы видим ? (по РФ), число вакансий в ИТ — на треть "обнулилось" (-33%), начиная с марта (т.е. в 1.5 раза)
xma>...
xma>ваше мнение, уже запахло жареным или ещё нет ? и куда теперь подадутся "бедные айтишники" (c) ? (потерявшие работу)

Джуниорам станет сложнее, да. Выпускникам курсов, потратившим много денего на обучение — ещё сложнее. Тем, кто с опытом — вообще пофиг.
Это, конечно, плохо: меньше свежей крови, меньше денег и т.д. Но кажется, что не смертельно, станет больше профессионалов и меньше случайных людей

xma>число вакансий в ИТ — на треть "обнулилось" (-33%), начиная с марта (т.е. в 1.5 раза)
xma>а число резюме в ИТ с февраля выросло почти в 1.5 раза (+43% если быть точным)
как ты это понял из графиков?
ПС: а всё, понял. опять xma-style аналитика — там с марта, тут с февраля

C0x>Скорее таким всегда легко устроиться на хорошие деньги потому-что таких специалистов днём с огнем.. а вот Java/C# тут раздолье и выбор на любой ценовой и географический диаппазон.
При отсутсвии спроса на твой товар ты его никому не продашь потому как покупателей нет.
Так и поиском работы легче всего там, где большой спрос и большое предложение и они в общем сбалансированы.
И тут и дальше работают рыночные механизмы.
Если спрос есть, а предложения специалистов нет, то спрос перемещается туда, где предложение есть.
А если проса нет, то хоть обпредлагайся.
И вот получается, что оптимальная ниша — майнстрим (там где наибольший спрос и наибольшее предложение).

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Обоснуй. Приведи хотя бы грубые количественные оценки по рабочим местам, а то написать 5 компаний и 5 госкомпаний это не катит. Могу тебе сказать что компас тот же сейчас как-то не особо РЕАЛЬНО нанимает людей, хотя собесы проводит, ага.

Конструкторские бюро: Сухой, Сатурн, Салют, Силовые Машины, УралВагонЗавод, Камаз, ВАЗ, Миг, Роскосмос, ЦНИИМАШ, Алмаз-Антей, АвиваДвигатель, Хруничева, разные там литейщики, перерабатывальщики, добывающие предприятия, газпромы (у которого даже нии свой есть), атомщики (гражданские аля атомэнергопроект, и военные, аля Саров, где вообще десятки тысяч человек в разных КБ и НИИ)- это просто все первое что на ум пришло, их там десятки, это крупнейшие предприятия, я думаю минимум тысяч 100 только один персонал КБ. Это киты. Есть еще средние предприятия уровня, незнаю, ТМКБ "СОЮЗ", их наверное вообще сотни. Плюс предприятия связанные с проектированием гражданской бытовой продукции — разные мебельщики, оконщики, бимщики, и всякое такое. Хз сколько это рабочих мест. Плюс ВУЗы, академические лицензии, а есть еще инжиниринг при вузах. Плюс разные там мелкие инжиниронговые конторы аля Адванс инжиниринг, и т.д. и т.п.


Ктото сидел на импорте, будут теперь замещаться потихоньку. Кто-то на пиратках. Да и у того же Компаса вроде клиентская база — тысячи пользователей, если не десятки тысяч.


K>Это можно говорить про любой софт в широком смысле.

Можно вообще не о чем не говорить.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

В обозримом будущем востребованность ИТ-специалистов, выросшая после начала пандемии COVID-19 зимой 2020 г.,

первое предложение, дальше можно не читать ибо ересь и бред

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

RF>>После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.
N>...если ты уровнем junior

...Если ты senjor в области Z80 Assembler, Turbo Pascal, Fox Pro и Delphi.
И даже не junior в NewSuperYobaReactiveBlockchainFramework.js, появившемся пару лет назад.
А переучиваться в 40-45 лет проблематично, мозг уже не работает так быстро, как раньше.
Это медицинский факт.

Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста.
Для многих людей это временная карьера.
Большая часть программирования в реальном мире это написание костылей и исправление багов в чужом говнокоде.
После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.
Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник.
Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.

Здравствуйте, Dario, Вы писали:
RF>>>После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.
N>>...если ты уровнем junior

D>...Если ты senjor в области Z80 Assembler, Turbo Pascal, Fox Pro и Delphi.
D>И даже не junior в NewSuperYobaReactiveBlockchainFramework.js, появившемся пару лет назад.
D>А переучиваться в 40-45 лет проблематично, мозг уже не работает так быстро, как раньше.
D>Это медицинский факт.

Ну если ты с 25 до 45 лет программировал на Turbo Pascal, а потом спохватился и решил, что пора переучиваться на JavaScript, то будет проблематично. Поэтому учить новое нужно непрерывно и постоянно. Мозг может и не работает так быстро, как раньше, но с другой стороны всё новое обычно не такое уж и новое и имея солидный багаж знаний изучение будет идти достаточно быстро.

D>

Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста.
D>Для многих людей это временная карьера.
D>Большая часть программирования в реальном мире это написание костылей и исправление багов в чужом говнокоде.
D>После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.
D>Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
D>Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
D>Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник.
D>Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.

В этом есть доля правды. Мне кажется, после 40 лет нужно быть или очень хорошим программистом, или идти в управленцы. Если ты в 30 не очень хороший программист, то вряд ли в 40 ты внезапно станешь хорошим.

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Дружественные страны не будут переносить ИТ разработку в РФ, они и сами ищут заказы. Я про Китай и Индию.

За исключением наукоёмких технологий. Тот же Хуавей даже расширяется, мне в течение месяца два hr из Китая писало на позиции внутри РФ.
Регулярно приходят вакансии от всяких трейд/крипто/финансов — тоже С++, например, от Alber Blanc (микросервисы, сеть, Линукс). Регулярно вакансии для ML инфраструктуры — тоже в России.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Российским IT-специалистам угрожает нехватка рабочих мест
xma>https://www.gazeta.ru/tech/news/2022/04/20/17602058.shtml

Курьеры из Яндекса на рынок вышли..

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>

S>В «Лаборатории Касперского» заявили о планах создать примерно тысячу новых рабочих мест по направлениям разработки и исследований. В апреле компания увеличила зарплату на 20%. Ментор Solvery Евгений Кравцов отмечает, что Яндекс и «Авито» намерены провести индексацию жалования сотрудников.

Пишут православную ОСь со скрепами?

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>

xma>Резкий скачок числа соискателей, по словам экспертов, остановил рост зарплат на рынке.

я не знаю где этот скачок, но вот собственный опыт последних 2 месяцев по найму показал

junior java — 90% полные нули
middle java — многие даже с МТ не работали
middle php — не мое направление но тоже никого не могут найти, хотя мю там по зп не сходятся
unity — вообще пусто

Здравствуйте, white_znake, Вы писали:


_>В 2008г команды на аутсорсе и аутстафе только так сокращали. Точно так же пойдешь вместе с хрюшками и менеджерами на высадку.
_>При чем, если скиластый и с высокой ЗП, то шансы точно будут выше на высадку. Потому что на поддержку проекта хватит и головастых джунов с мидлами и одним сеньором.

В США таже фигня в начале 2009 h1b самолетами летели домой и табунами бегали по собеседованиям

Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:

Q>СОРМ они там пишут, и прочие вещи в этом духе.

Такое писать- это Java и понимание алгоритмов. Боюсь, C- и asm железячники снова в пролете.

Здравствуйте, B-52, Вы писали:

B5>Вот, хер бы я поехал на постоянное место забугор, если бы продолжал работать на иностранную компанию в российском офисе

а ты куда поехал ?

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Пишут православную ОСь со скрепами?

Насчёт православия и скреп не знаю, но ОС они там точно пишут. С упором на защищёность данных, это ж Касперский.

Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_>> У меня знакомый заводик полностью остановил производство из-за отсутствия электронной комплектухи.
M>А есть подробности, какого рода комплектуха пропала?
M>Я за последний месяц от двух оптовиков услышал примерно одинаковую оценку: первые две-три недели была неразбериха, потом наладилось. И цены взлетали, но вернулись. Одного расспрашивал лично, и он не назвал ни одной пропавшей категории.
M>Но при этом один из местных заводов притормозил производство электронных изделий.
M>Хочется понять, что же пропало?

процессоры marvell bobcat

Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:

A>Image: nono.gif
A>"Профицит кадров в отрасли"

"пальце веерное" начальство будет в восторге .. это же мечта всех сов..ов прижать "к ногтю" всех "вайтишников" (c) ..

интересный коммент,

Работаем с крупным металлургическим предприятием у них пальцы веером , примерно год назад
у них из-за конфликта с руководством уволились молодые программисты.
Руководство у них тогда заявило "увольняйтесь мы вам не встречу не пойдём , за забором очередь стоит".
Программисты ушли тут же нашли работу, а вот компания уже год не может найти программистов у которых квалификация условно в два раза хуже ,
приходят начинающие и те кто преподносит в резюме себя крутыми спецами, а по факту ни чего не умеют и уволить таких почти не реально .
Компания уже потеряла в тысячу раз бабла больше чем могла бы потратить на прибавку к зарплате, бардак фантастический .

xma>

xma>Работаем с крупным металлургическим предприятием у них пальцы веером , примерно год назад
xma>у них из-за конфликта с руководством уволились молодые программисты.
xma>Руководство у них тогда заявило "увольняйтесь мы вам не встречу не пойдём , за забором очередь стоит".
xma>Программисты ушли тут же нашли работу, а вот компания уже год не может найти программистов у которых квалификация условно в два раза хуже ,
xma>приходят начинающие и те кто преподносит в резюме себя крутыми спецами, а по факту ни чего не умеют и уволить таких почти не реально .
xma>Компания уже потеряла в тысячу раз бабла больше чем могла бы потратить на прибавку к зарплате, бардак фантастический .

Ну, значит так им это надо. Айти сложнее заправки картриджей в принтере для них просто рюшечки, без которых бизнес не загнется.

Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:

AWS>>ИМХО айтишники будут последние кадры на увольнение, явно после ХРюшек (кадровиков), всяких аналитиков, менеджеров и прочей "жировой прослойки" в моменте схлапывания бизнесов.
_>Ой молод ты
_>В 2008г команды на аутсорсе и аутстафе только так сокращали. Точно так же пойдешь вместе с хрюшками и менеджерами на высадку.
_>При чем, если скиластый и с высокой ЗП, то шансы точно будут выше на высадку. Потому что на поддержку проекта хватит и головастых джунов с мидлами и одним сеньором.
Ты явно где то ошибся с расчетами.
Что бы скиластый ушел, всего то и надо не повышать зп, тогда он сам уйдет.
И если вместо скиластого будет милд+джун+сеньер по новым расценка и дешевле?
Отсыпте мне той травки, как раз для пятницы

Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>>

xma>>Резкий скачок числа соискателей, по словам экспертов, остановил рост зарплат на рынке.

AVV>я не знаю где этот скачок, но вот собственный опыт последних 2 месяцев по найму показал

AVV>junior java — 90% полные нули
AVV>middle java — многие даже с МТ не работали
AVV>middle php — не мое направление но тоже никого не могут найти, хотя мю там по зп не сходятся
AVV>unity — вообще пусто

Судя по сему блогу , джнуов ещё в 2019г был сильный избыток.

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Если дело дойдёт до ПЛИСов, то С++ всяко ближе, чем Ява.
Каким местом ближе? Там ничего общего ни с тем ни с другим.

SVZ>Кстати, апну старое обсуждение Оставаться в С++ или уходить?

Автор: Тёмчик
Дата: 04.02.22

SVZ>Тёма, тебя явно читают состоятельные кроты, ищущие, куда вложить миллионы Так что жги!!!
SVZ>Не так давно на меня вышла одна компания с целой охапкой вакансий — собирались разрабатывать "облачный" САПР электроники с преферансом и поэтессами. Разработку планировали на... (барабанная дробь) Java!
SVZ>Мы мило побеседовали. Спустя выходные все вакансии на этот проект у компании исчезли.
SVZ>Видимо, ещё не скоро мы увидим САПР, написанный на Яве
Может, инвестора не нашли на облачный САПР

Известная в узких кругах Nuix- полностью Java, общался год назад. Им вообще не нужны плюсники.

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Не так давно на меня вышла одна компания с целой охапкой вакансий — собирались разрабатывать "облачный" САПР электроники с преферансом и поэтессами. Разработку планировали на... (барабанная дробь) Java!
SVZ>Мы мило побеседовали. Спустя выходные все вакансии на этот проект у компании исчезли.
SVZ>Видимо, ещё не скоро мы увидим САПР, написанный на Яве

интерестно на чем сейчас пишет Auto Desk не на С# случайно

Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_>процессоры marvell bobcat

я могу в личики прислать ссылку на блок американского электронщика владельца небольшой компании
где он пишет что у него деталей осталось на несколько месяцев, на что ему десяток человек ответило что они уже закрылись или закроються в ближайшее время тк полупроводники можно заказать только на весну следующего года

с остальными деталями кроме резисторов оналогично +- попробуйте посмотреть кондесатор емкостью больше 8000 и напряжение 63-100 вольт digikey.com
их наличие и стоимость тех немногих что доступны


популярные мощные транзисторы предзаказ на полгода

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

D>>Давай, напиши на Java DPI, например.
Аё>Не распарсил.

Deep Packet Inspection — это когда СОРМ каждый проходящий через него IP-пакет парсит и анализирует содержимое на уровне более верхних протоколов, и принимает решение, пропускать ли пакет или нет.

Количество пакетов в единицу времени на уровне магистрального провайдера и требуемую производительность предлагаю представить самостоятельно.

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

Аё>>Не распарсил.
SVZ>https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_packet_inspection
SVZ>А чего ты ожидал?
Думается что то вроде "Deep Penetration I"

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

SVZ>>Если дело дойдёт до ПЛИСов, то С++ всяко ближе, чем Ява.
Аё>Каким местом ближе? Там ничего общего ни с тем ни с другим.
Артёмка,

Аё>Известная в узких кругах Nuix
А кто это?
Несмотря на то, что на этом вопросе можно и заканчивать, погуглил чутка дальше:
Microcap (422.16M AUD), penny stock, -84.24% с момента IPO, EPS 0.05
И это они работают с 2000го года
Вишенкой: "In June 2021, the Australian Federal Police raided the company's office as part of an investigation "into certain individuals" for alleged insider trading"
Я так понимаю они пытаются изобрести колесо продукты Palantir.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Я так понимаю они пытаются изобрести колесо продукты Palantir.

Да, Palantir и Nuix примерно тем же занимаются. Я хз, какую среду использует Palantir, а с Nuix общался плотно, но передумал менять компанию (получил контр офер). Это было до скандала в Nuix.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Асм и си гораздо проще, чем джава и тем более C#. Если уж так вопрос встанет, то перейти на них будет не проблема.

Ну, это смотря какие критерии проше/сложнее применять.

Когда пишешь на Java или C# — все ресурсы за тебя контролирует среда исполнения.
На C, и тем более на ASM, — все ресурсы должен контролировать ты сам.

Перейти на ASM, разработчику на C#, C++, Java — психологически тяжело.
Тем более, что при разработке на ASM, приходится оперировать иными сущностями.

Код на ассемблере, написанный джавистом, будет содержать много ошибок (по крайней мере сначала).

Противоположный пример (Java код в исполнении ассемблерщика) — скорее будет иметь место много усложнений и "велосипедов".

Не верьте этим новостям! Айтишник всегда будет много получать!

Как сообщили CNews представители SuperJob, у этих специалистов еще не возникали проблемы не только с поиском работы, но и с желаемым уровнем зарплаты, так как они по-прежнему востребованы на российском рынке и оттого высокооплачиваемы.
...
Схожего плана действий по удержанию ИТ-кадров в стране придерживается и ИТ-гигант «Яндекс». Он тоже собирается провести индексацию зарплат, притом незамедлительно – до конца апреля 2022 г. В аналогичном направлении работает и сервис объявлений «Авито».

Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Не верьте этим новостям! Айтишник всегда будет много получать!

Я застал в Москве GFC-ец и по сплетням-слухам через 3-х лиц, увольнения тогда массовые прошли 2008-2009г. То же самое мне рассказывали коллеги уже в Австралии- как сокращали половину поголовья программистов.
Каспер мог быть умнее и заранее подстелить. В таком случае, как пылесос, нагребет отборных кадров со скидкой. Главное, чтобы у Каспера кормовая база продолжалась.
А вот аутсорсерам/аутстафферам в РФ может быть оч несладко из-за репутационных издержек за <...>.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Image: JC7ntO5.png
Просто оупенсорсная реализация garbage collector

Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

vsb>>Асм и си гораздо проще, чем джава и тем более C#. Если уж так вопрос встанет, то перейти на них будет не проблема.

AG>Ну, это смотря какие критерии проше/сложнее применять.

Критерий простой — сколько процентов программистов могут осилить данную технологию. С обычно изучают первым-вторым языком в любом университете, это говорит само за себя. Про ассемблер вообще молчу. В процессоре несколько десятков регистров, при этом значимых из них штук 10-20 от силы. Каждая команда просто меняет значения определённых регистров. Т.е. вопрос стоит только в том, чтобы понять концепцию, запомнить большинство самых важных команд и запомнить структуру документации, чтобы знать, где смотреть. Тут нет никаких абстракций, про которые надо думать, просто педалишь код и всё.

AG>Когда пишешь на Java или C# — все ресурсы за тебя контролирует среда исполнения.
AG>На C, и тем более на ASM, — все ресурсы должен контролировать ты сам.

Ну во-первых — не все ресурсы контролирует среда исполнения. Как правило это только память. Да и там со звёздочкой, утечки памяти в жаве это не что-то необычное.

Во-вторых в тех проектах на С и на асм, которые я видел, чаще всего никакого контроля ресурсов нет в принципе. Вся память распределяется заранее, выделяются статические буферы и тд.

AG>Перейти на ASM, разработчику на C#, C++, Java — психологически тяжело.

Ну значит компаниям, нанимающим разработчиков на Жава на ассемблер придётся нанять психолога, чтобы он облегчил переход.

AG>Код на ассемблере, написанный джавистом, будет содержать много ошибок (по крайней мере сначала).

Код на жаве, написанный жавистом, тоже содержит много ошибок, как это ни прискорбно. Ну что поделаешь, тестеры ошибки ищут, программисты их исправляют.

Прошло почти три месяца с выхода статьи.
Можно подводить промежуточные итоги.
Многие компании ушли, кто-нибудь столкнулся с нехваткой рабочих мест или просадкой по зарплате?

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Прошло почти три месяца с выхода статьи.
M>Можно подводить промежуточные итоги.
M>Многие компании ушли, кто-нибудь столкнулся с нехваткой рабочих мест или просадкой по зарплате?

Был наплыв предложений от разных компаний.

Про рабочие места... в нашей предметной области одна американская компания ушла, оставила разработчиков. Пришла китайская компания и забрала всех.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Многие компании ушли, кто-нибудь столкнулся с нехваткой рабочих мест или просадкой по зарплате?

Знакомый в Нокии работал, после ухода перешел в какую-то российскую кампанию. Немного потерял, процентов 10. Я работу сменил, много приобрел ) Еще пара коллег бывших в Грузию уехали. Вроде все, остальные сидят как и раньше

Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>Хочется понять, что же пропало?
Знакомые электронщики жалуются на рост цен на микроконтроллеры.
Могу полный список номенклатуры запросить

В одной знакомой конторе — явистов
В другой С++ников...

M>>Многие компании ушли, кто-нибудь столкнулся с нехваткой рабочих мест или просадкой по зарплате?
IT>Я столкнулся. Зп просела, доступные вакансии — говноконторы.

А можно подробнее? Ты менял работу или просто снизили?
Какой у тебя профиль?

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.

Фига себе! Мне осталось 4 года. А потом — все. Виу-виу (бегаю по потолку с мигалкой и размахиваю руками)

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.

Личный опыт?

Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>В РФ — не реально.
G>Вот вне РФ — хз, могут быть свои нюансы. Дискриминация, например, по гражданству.

G>Да, был всплеск спецов (который сейчас заканчивается). Рост зп притормозился.
G>Рынок, аки сухая земля, впитал все что выплеснулось и живет дальше.


Демография. Предел роста.
https://gorynych1.livejournal.com/378051.html

Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Вот вне РФ — хз, могут быть свои нюансы. Дискриминация, например, по гражданству.

Твои влажные фантазии, не более того.

Здравствуйте, UVV, Вы писали:

G>>Вот вне РФ — хз, могут быть свои нюансы. Дискриминация, например, по гражданству.
UVV>Твои влажные фантазии, не более того.

Дискриминация по стране происхождения есть даже в Израиле, где не просто формально у всех одно гражданство, а государство провозглашает себя "домом для всех евреев".

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>>После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.

N>...если ты уровнем junior

А какие знания и умения нужны для junior, для middle, и для senior?

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

M>>Хочется понять, что же пропало?
S>Знакомые электронщики жалуются на рост цен на микроконтроллеры.
S>Могу полный список номенклатуры запросить

А как с работой дела там у нас в Нске?

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

RF>>После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.

N>...если ты уровнем junior

Если всю жизнь писал на узкоспециализированном языке в очень большой конторе с длинными проектами в несколько десятков лет. Ты, как бы, очень крут в программировании, но вот взять и уйти куда-то в более популярные языки — только как джун. Ну или в начальники/менеджеры.

По тем же плюсам сейчас очень сложно найти работу, потому что плюсовых проектов стало гораздо меньше, и если сейчас, к примеру, мне переходить на яву и искать работу — я буду как джун, и гораздо разумнее взять программиста лет на 20 моложе.

Здравствуйте, so5team, Вы писали:

RF>>После 45 лет устроиться в России на работу программистом невозможно.

S>Личный опыт?

Да. Я вот всю жизнь с++/winapi/фронт-энд. И сейчас не могу найти работу.

Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

CEM>По тем же плюсам сейчас очень сложно найти работу, потому что плюсовых проектов стало гораздо меньше, и если сейчас, к примеру, мне переходить на яву и искать работу — я буду как джун, и гораздо разумнее взять программиста лет на 20 моложе.

Как по мне, в РФ плюсовики сильно востребованы. Язык только не надо забрасывать, а знать на уровне последних стандартов, учиться современным практикам и т.д. Тот же WinAPI мало где нужен, разве что в Касперском или аналогичных конторах. Но это совсем прикладной уровень, язык развивается, там много чего учить полезного самому.

CEM>Да. Я вот всю жизнь с++/winapi/фронт-энд. И сейчас не могу найти работу.

Живая иллюстрация того, что сидеть в болоте и думать, что его не осушат раньше, чем сам к Апостолу Петру явишься — глупость, простительная в 15 лет максимум.

Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

CEM>Ты, как бы, очень крут в программировании, но вот взять и уйти куда-то в более популярные языки — только как джун.
Почему как джун? Как мидл минимум. У тебя же проблема что и у сергея2б, но ты такой же программист и проблем солвер как и все остальные профи.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

N>>Как по мне, в РФ плюсовики сильно востребованы.
K>Ты сидишь в своём инфопузыре где С++ востребован. В реальности, это далеко не так.

Я сижу в РФ, вакансий много и в, и с релокацией. Может, у тебя есть статистика о безработных С++ программистах vs открытых С++ вакансиях? Так давай говорить предметно.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

N>>>Как по мне, в РФ плюсовики сильно востребованы.
K>>Ты сидишь в своём инфопузыре где С++ востребован. В реальности, это далеко не так.

N>Я сижу в РФ, вакансий много и в, и с релокацией. Может, у тебя есть статистика о безработных С++ программистах vs открытых С++ вакансиях? Так давай говорить предметно.

А где вообще этот ваш C++ нужен? Криптопузыри, легаси, AAA-геймдев, embedded (хотя там больше чистый C), требовательные к скорости участки программы.
Криптопузырь сегодня есть, а завтра — нет. Легаси и embedded — сборище старпёров-нищебродов, оторванных от реальности и живущих в своём маленьком мирке. AAA-геймдев становится всё более сложным и затратным, сейчас его могут позволить себе только крупные студии типа UbiSoft или Electronic Arts, которые ушли из России. Инди, социалки, казуалки и т.д., наскольно я знаю, не на C++ пишутся. Остаются только какие-то библиотеки и критические к скорости выполнения участки кода.

Здравствуйте, IgorVlasov, Вы писали:

IV>А где вообще этот ваш C++ нужен?

Практически любое системное ПО на нём пишется.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Я сижу в РФ, вакансий много и в, и с релокацией. Может, у тебя есть статистика о безработных С++ программистах vs открытых С++ вакансиях? Так давай говорить предметно.
Тут вопрос не в статистике, а в количестве вакансий. С++ стал нишевым инструментом для производительных приложений, но компании которые пилили такие приложения с рынка РФ уходят. Релокация? Ну мб, правда и там всё под вопросом из-за гражданства. В РФ С++ только для телекома может используют (коф. сервера), да мосбиржа какая-нибудь, да пара приложений вроде офиса и касперского, ну мб виртуализация и в яндексе. Сейчас основной рынок это CRUD разнного формата который прекрасно делается на Джаве и .NET, а что-то и на более простом питоне и PHP.

N>Практически любое системное ПО на нём пишется.
Расскажешь какое именно в РФ пишется и где? Или это под грифом "совершенно секретно"?

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Тут вопрос не в статистике, а в количестве вакансий.

Так и какое оно, количество спроса и предложения?

K>С++ стал нишевым инструментом для производительных приложений, но компании которые пилили такие приложения с рынка РФ уходят. Релокация? Ну мб, правда и там всё под вопросом из-за гражданства. В РФ С++ только для телекома может используют (коф. сервера), да мосбиржа какая-нибудь, да пара приложений вроде офиса и касперского, ну мб виртуализация и в яндексе.

Да, С++ стал инструментом для высокопроизводительных приложений. В основном это не прикладное, а системное ПО.

K>Сейчас основной рынок это CRUD разнного формата который прекрасно делается на Джаве и .NET, а что-то и на более простом питоне и PHP.

Логично, что прикладного ПО пишут больше, чем системного. Я же говорю, что вакансий много и устроиться можно. Ты мне в этом или в другом оппонируешь?

K>Тут вопрос не в статистике, а в количестве вакансий. С++ стал нишевым инструментом для производительных приложений, но компании которые пилили такие приложения с рынка РФ уходят. Релокация? Ну мб, правда и там всё под вопросом из-за гражданства. В РФ С++ только для телекома может используют (коф. сервера), да мосбиржа какая-нибудь, да пара приложений вроде офиса и касперского, ну мб виртуализация и в яндексе.
Еще задачи военки и спецслужб.

V>>Или это под грифом "совершенно секретно"?
N>Да зайди на hh, superjob, habr.карьера.
Я так и понял. См. выше.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Я так и понял. См. выше.

Что тут секретного? Или ты думаешь, что я собираю и анализирую все вакансии? Недавно прошла конференция C++ Russia. Она была намного беднее, чем предыдущие, но тоже интересная, тоже докладчики из разных областей. Специально для тебя: не видел там ни одного военного.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Мог, например, похвастаться конторой в которой работаешь и на С++ программируешь. Но, как я понял, тебе этого делать нельзя — государственная безопасность.

Я сижу под своей фамилией, со своей фотографией, со ссылкой на свой репозиторий. Я с этой же фотографией и фамилией гуглюсь на LinkedIn и Google Scholar, где есть и список контор, где я работал и работаю, а также список публикаций (в которых тоже указано, где работаю). Секрет Полишинеля. А тут не пишу, где работаю, потому что моя контора не определяет рынок С++ программистов, хотя у нас их много. Чем же я сам занимаюсь, тут тоже неоднократно рассказывал. Также я под своим же именем состою в других сообществах, том же ods.ai. Но это секрет, никому не рассказывай!

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Да зайди на hh, superjob, habr.карьера. Не забанили в гугле-то?
Вакансии на ХХ это не офер. Возможно это вообще фейковая вакансия.
N>Я вакансии не мониторю и работу не ищу, но при этом вакансии приходят регулярно из разных областей.
Вот-вот, не мониторишь и приходят к тебе ХР, а не оферы. Достаточно окунутся в этот дивный мир и получается что как бы работы и нет.
N>Коллеги приходят к нам, уходят тоже — никто не остаётся безработным.
Уходили, в прошедшем времени. Посмотрим, короче.

Здравствуйте, B-52, Вы писали:

B5>Дискриминация по стране происхождения есть даже в Израиле, где не просто формально у всех одно гражданство, а государство провозглашает себя "домом для всех евреев".

А в чём тут дискриминация то?

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Вас какие вакансии интересуют? Электронщикам, АФАИК, много не платят.

Платят, но не в РФ.

Здравствуйте, so5team, Вы писали:

S>ХЗ, чуть больше месяца назад написал в блоге о том, что в связи с известными событиями ищу заказчиков из РБ/РФ, вскоре на меня вышла крупная контора (из РФ)

Если не секрет, то кто? (можно в личку)

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Реально, а на западе уже остаются без работы


Пока что только остужают перегретый спрос. Но так всегда начинаются рецесии: внезапно осознание, что зачерпнули больше в рассчете на рост оборота, а оборот не растет. Дальше по спирали будет снижение.

N>Что тут секретного? Или ты думаешь, что я собираю и анализирую все вакансии? Недавно прошла конференция C++ Russia. Она была намного беднее, чем предыдущие, но тоже интересная, тоже докладчики из разных областей. Специально для тебя: не видел там ни одного военного.

А ты ожидал увидеть военных/чуваков со вторым уровнем допуска, которые делятся секретами написания софта?

P.S. Я не он, просто заметил, что у тебя логика сломалась.

R>>P.S. Я не он, просто заметил, что у тебя логика сломалась.

N>Военные вполне себе и конференции открытые устраивают, и публикуются в открытых изданиях. Есть и закрытые публикации, есть закрытые конференции. Так что ты заметил что-то не то.

Какое это имеет отношение к C++Russia? Если военные программисты устраивают междусобойчики, это не значит, что они будут на C++Russia (их там не может быть).

Как я сказал, чини свою логику. Открытые разработки военных качеством ниже плинтуса и сложностью как раз для студента третьекура. Доклад уровня "Как мы переводили систему непрерывной интеграции с Jenkins на GitLab" никому не интересен. А закрытых докладов на C++Russia быть не может.

Недавно прошла конференция C++ Russia. Она была намного беднее, чем предыдущие, но тоже интересная, тоже докладчики из разных областей. Специально для тебя: не видел там ни одного военного.

Чтобы до тебя дошло, спрошу какова твоя логика, что ты ожидал увидеть военных на C++Russia?

Здравствуйте, Reset, Вы писали:

R>Какое это имеет отношение к C++Russia? Если военные программисты устраивают междусобойчики, это не значит, что они будут на C++Russia (их там не может быть).

Они вполне могли бы быть и там. Почему нет? Они участвуют в разных открытых конференциях, печатаются в гражданских изданиях. Было дело несколько лет назад и меня в свои статьи брали в соавторы. Я же был на открытой конференции в технополисе Эра в качестве слушателя — там вообще большинство военных докладчиков.
Моя логика в том, что военные участвуют в подобных активностях и устраивают их сами. Поэтому вполне можно встретить их и там.

R>Как я сказал, чини свою логику. Открытые разработки военных качеством ниже плинтуса и сложностью как раз для студента третьекура.

Давай, показывай, вместе посмотрим.

R>Доклад уровня "Как мы переводили систему непрерывной интеграции с Jenkins на GitLab" никому не интересен.

Такой доклад в принципе не мог бы появиться на конференции по С++.

R>Чтобы до тебя дошло

Фу, хамство.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>>ну что скажете, реально ли многим айтишникам остаться без работы ? (в РФ)

S>Реально, а на западе уже остаются без работы

реально, в статье написано, что может стать меньше мест рабочих в будущем

С другой стороны, на данный момент техническим работникам не о чем беспокоиться. Активность по найму в отрасли, по крайней мере пока что, остается высокой.

Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>

B>С другой стороны, на данный момент техническим работникам не о чем беспокоиться. Активность по найму в отрасли, по крайней мере пока что, остается высокой.

Roughly 300 Netflix employees were laid off on Thursday, the second round of layoffs by the streaming giant this year. In May, following the company's Q1 report for 2022, Netflix let go of nearly 150 full-time employees and over 70 part-time and freelance employees.