Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>За что купил, за то и продаю евангелие от проректора.
Очень похоже на госзакупки. Это в 90-е и отчасти в нулевые могла быть такая анархия, что сами себе софт писали для работы. Сейчас же тендеры, закупки, все чин-чином, все очень серьезно.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
O>>>>Ага, а потом они промышленные системы начинают писать на языках, которые изучать полезно. Со всеми этими https://ru.wiktionary.org/wiki/сено-солома begin-end. mgu>>>А что плохого в ХХХ-SQL-е? O>>Бизнес-логика на хранимках. Без ООП и без нормальной пошаговой отладки.
mgu>Вам шашечки или ехать?
Вменяемые люди после таких поездок увольняются. И уходят с сеньерских и даже всяких топ должностей на мидлов/джунов учиться делать нормально. После этого саппортёры меняются раз в полгода, а через несколько лет, когда руководство задалбывает эта текучка — меняют стек технологий
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
R>>Чё сказать-то хотел: бывшее совеццкое абразавание некому в мире таки вообще не упёрлась! M>Уперлось компаниям по всему миру, где на инженерных и научных должностях успешно трудятся (трудились) люди с таки советским образованием,
Это было давно и не правда До сих пор помню байку, когда русский по фасту в Вин31 внедрил Enhanced mode (или Advanced? Лень гуглить, но факт в том, что после этого Венда реже падала) на изи за пару-тройка дней.
M> массово выезжавшими в 90-е и еще в нулевые. Слышал байку, что в США выпускники физтеха вообще чуть ли не в количестве 1000 человек однажды собрались в арендованном зале на вечер воспоминаний.
Это всё так. Мы, 2000-го года выпуска — куча народа понаехало в Канаду и Америку. Связей нет, но не бедствуют скорее всего. Слишком уже умные человеки
M>Естественно, сейчас уже не тогда.
Вот именно! Моисей 40 лет водил евреев по пустыне для смены поколений. И эта смена уже произошла.
M>>Естественно, сейчас уже не тогда. R>Вот именно! Моисей 40 лет водил евреев по пустыне для смены поколений. И эта смена уже произошла.
Я советское образование не идеализирую, просто тогда непонятно возмущение им в сегодняшнем контексте. В 90-е оно объективно отнюдь не худшее было, по крайней мере в технических науках, а сейчас оно уже давно не советское.
P.S. А что за байка? Вроде 386 Enhanced mode появился вообще-то даже не в Win3.х, а в редакции Win 2.x для 386, была такая Windows/386 или как-то так, я уже почти не помню.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Я советское образование не идеализирую, просто тогда непонятно возмущение им в сегодняшнем контексте. В 90-е оно объективно отнюдь не худшее было, по крайней мере в технических науках, а сейчас оно уже давно не советское.
Не, я хотел сказать, что в России от советского образования не осталось ничего. Вообще ничего. И произошло это, в том числе, по временным причинам.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Вот, такие вот "алгоритмы нинужны" сортировщики пузырьком написали софт.
вангую что писали на JS, а сортировали через ORDER BY при выводе результата каждому пользователю
а вот писали бы на плюсах + mod_fcgid + berkeley db все бы летало даже на старом сервере
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>вангую что писали на JS, а сортировали через ORDER BY при выводе результата каждому пользователю S>а вот писали бы на плюсах + mod_fcgid + berkeley db все бы летало даже на старом сервере
Учитывая криворучие пейсателей — оно бы даже не взлетело.
J>Я совсем не понимаю, отчего с программированием нельзя поступить точно так же? J>Пишешь код, учишься хорошо его писать. Преподаватели делают review. J>Впридачу, идёт чисто теоретический курс. Помимо математики, идёт курс computer science, идут специализированные курсы на отдельные направления программирования. J>И разумеется, изучаются какие-нибудь API и фреймворки.
Дык приезжай к нам на кафедру — и все это увидишь в натуре.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
mgu>>А что плохого в ХХХ-SQL-е? O>Бизнес-логика на хранимках. Без ООП и без нормальной пошаговой отладки.
Отладка пошаговая в хранимках есть даже в постгресе. Самолично её настраивал в 2012 году, 9 уже с тех пор прошло, поди появились улучшения.
Кстати говоря, судя по началу топика, проблема университета была именно в неумении обращаться с SQL. 100_000 заявлений, надо же. Интересно, в какое количество записей в таблицах они превратились. И что там за БД. И судя по добавлению ещё одного сервера, речь идёт о сервере приложений, а не БД, потому что БД так просто не добавишь ещё одну, даже монгу, там перешардинг потребуется. А стало быть у них сервер приложений не справлялся с нагрузкой. Это ж как надо писать код, чтобы получить 80% нагрузку (видимо процессора, чего они ещё могли померить) на обычных вставках в БД?
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Уперлось компаниям по всему миру, где на инженерных и научных должностях успешно трудятся (трудились) люди с таки советским образованием, массово выезжавшими в 90-е и еще в нулевые. Слышал байку, что в США выпускники физтеха вообще чуть ли не в количестве 1000 человек однажды собрались в арендованном зале на вечер воспоминаний.
Процитирую сам себя, из другого форума:
В середине 90х? Ну например за отсутствием еврейских родственников, по которой линии многие уехали в Израиль. Или за отсутствием германских родственников, по которой линии многие уехали в Германию. Или за отсутствием армянских родственников, по которой линии многие никуда не уехали, а живут в РФ, жрут в три горла и отрастили три жопы.
M>Естественно, сейчас уже не тогда.
Именно. Все кто мог репатриироваться — уже репатриировались. Остался вот Хомак, да и тот в Израиль уехал, и польза его сомнительна.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С> Это ж как надо писать код, чтобы получить 80% нагрузку (видимо процессора, чего они ещё могли померить) на обычных вставках в БД?
Например, использовать XML и все через обработку XML делать. DOM-парсером.
Не скажу, что прям уверен в этом, но оно может объяснить не только перегруз на 100k, но и остальные глюки.
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>мда, а может не зря на собеседованиях спрашивают задизайнить фэйсбук/инстаграмм/айрбнб, хоть когда то кто то глянет на scalability
ну и получится фейсбук, который бесперебойно показывает хрень вместо знакомых рож
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
J>есть Консерватория, есть художественные вузы (акад. Сурикова, кажется), есть архитектурные (МАРХи). J>Что, скажешь, там всё науку изучают?
Не науку, а искусство, очевидно. Тоже есть что изучать.
J>Вот, есть у нас в стране Университет Физкультуры,
Университет — это громко конечно, но на ВУЗ тянет.
J>Пишешь код, учишься хорошо его писать. Преподаватели делают review. J>Впридачу, идёт чисто теоретический курс. Помимо математики, идёт курс computer science, идут специализированные курсы на отдельные направления программирования. J>И разумеется, изучаются какие-нибудь API и фреймворки.
Изучение фреймворка не требует консультации с профессионалом, в отличие от математики или искусств. Это вопрос чтения пары статеек, документации(или stackoverflow) по ходу работы.
Плюс фреймворки и API меняются слишком часто. А образование по смыслу долгосрочно.
Конечно, хороший архитектор отличается от кодера, но обучать этому на искусственных учебных примерах практически невозможно. Если давать задание вроде проектирования и реализации большого проекта каждый семестр, будет слишком много рутины по возне с конкрентыми либами, а миллион строк один не напишет студент. И не будет обратной связи от пользователей, соответственно не будет развития проекта и не будут вылезать заложеные в изначальный дизайн недостатки.
Я думаю никто из программистов в ВУЗе почти ничего полезного для работы не узнал, кроме фундаментальных вещей.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
mgu>В результате поступление в вузы превратилось в лотерею, зачислили хер знает кого, а уровень преподавательского состава такой, что им нельзя доверить чистку сортиров. Через несколько лет будем пожинать плоды, и нынешняя идиократия покажется раем.
С одной стороны, ты сильно отстал от жизни. ЕГЭ уже давно превратил поступление в вузы в бардак.
Естественно, у тебя же СОВЕТСКОЕ образование. Мастодонт почти...
С другой — бежишь впереди паровоза.
Нынешняя система внезапно показала, что отток абитуры из провинции в столицы резко сократился.
Многие предпочли домашние вузы из опасения (которые таки подтвердились), что в столичные при одной волне могут не попасть.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
lpd>Я думаю никто из программистов в ВУЗе почти ничего полезного для работы не узнал, кроме фундаментальных вещей.
Совершенно верно.
Кодить можно и без высшего образования вполне.
На первой должности программиста не требуется даже бакалавра (по профессиональному стандарту "Программист", который уже утвержден дофига времени назад)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
Тё>>Вот, такие вот "алгоритмы нинужны" сортировщики пузырьком написали софт.
S>вангую что писали на JS, а сортировали через ORDER BY при выводе результата каждому пользователю S>а вот писали бы на плюсах + mod_fcgid + berkeley db все бы летало даже на старом сервере
Я не уверен, что прямо на ноде писали. Всё-таки массово-популярно для бекендов жава с донатом. Когда-то очень давно в моде было ORM. Проекция БД на объекты. Так оно на ровном месте, под капотом лепило квадраты, а в запущенных случаях- экспоненты сложности. Люди с пониманием алго сложности и люди, знающие хибернейт- мало пересекающиеся множества.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu> Через несколько лет будем пожинать плоды.
Ты сам был когда-то таким же, а сейчас ворчишь как старпер Много ли даже из здешних обывателей смогут рассчитать количество железа, необходимое для нормальной отработки описанной ситуации с учетом имеющихся ограничений несмотря на то, что расчет сложностей не представляет? А ПО скорее всего писали субподрядчики субподрядчика главного субподрядчика — даже если они и представляли что именно они пишут, они заинтересованы только в подписи акта сдачи-приемки, но никак ни в качестве сданной работы.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Ага, а потом они промышленные системы начинают писать на языках, которые изучать полезно. Со всеми этими https://ru.wiktionary.org/wiki/сено-солома begin-end.
А в чем проблема с begin-end? Это просто синтаксис, он везде разный: где-то фигурными скобочками, где-то размером табуляций, где-то есть только закрывающая конструкция а-ля IF ... END-IF
До сих пор помню байку, когда русский по фасту в Вин31 внедрил Enhanced mode (или Advanced? Лень гуглить, но факт в том, что после этого Венда реже падала) на изи за пару-тройка дней.
