Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Тимлид и менеджер — это две большие разницы. Набором команды — комплектованием экипажа — занимается менеджер, а тимлид человек подневольный — кого дадут, с теми и работает.
Это сильно зависит от компании. Где то тимлиды настоящие, а где то просто еще один сеньер, который, типа, покруче. В те компании где как ты описывал — не советую, работает такая структура плохо.
A> Потому что тимлид не людьми рулит, не за людей отвечает, а жанглирует и управляет лишь задачами.
Тебя кто то обманул. Тимлид прежде всего рулит тимом, на то он и тимлид. Если точнее — процессом разработки. Это — его главная задача. А жонглировать задачи — это, в основном, обязанность проджекта.
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Мне вот не интеерсно идти в конторы, куда стоит очередь, и к собеседованиям в которые нужно годами готовиться. Я не люблю, когда хайп, очереди, толпы, пробки и т.д. И я не один такой. G>В порядке исключения хотел бы в Jetbrains. Ну просто они — мои кумиры.
В JB не нужно годами готовится к собеседованиям. Что мешает сходить туда и попробовать?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>> Потому что тимлид не людьми рулит, не за людей отвечает, а жанглирует и управляет лишь задачами.
НС>Тебя кто то обманул. Тимлид прежде всего рулит тимом, на то он и тимлид. Если точнее — процессом разработки. Это — его главная задача. А жонглировать задачи — это, в основном, обязанность проджекта.
Ню-ню.
Манагер делегирует тимлиду выполнять роль планировщика заданий — выполнять топологическую сортировку взаимосвязанных меж собой задач с учётом динамически меняющихся приоритетов. В ряде случаев, это означает решать хорошо известную задачу календарного расписания. Т.е. тимлид раскидывает задачи контролируя загрузку членов команды — рассматривая ту самую команду как множество исполнительных устройств. Всё, больше никаких полномочий у тимлида нету, ни укомплектовывать команду, ни формировать таковую.
У манагера этих тимов с тимлидами может быть две-три-дохера штук разных. И полным-полно вещей, которыми надо заниматься обслуживая эти самые команды.
Процессом разработки рулит техн.лид, который этому самому тимлиду не подчиняется, а по уровню борзости такие, что «кладут болт» и на манагера. Т.е. баланс разнородных целей, как обязанность, тимлиду не делегируется манагером, а на другом подчинённом, чтобы не было конфликта интересов.
В общем, никакого хаоса, всё очень регламентировано и TechLead (Lead Engineer) на уровень выше TeamLead'а
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>у вас было такое что вас долго собеседовали, было много раундов интервью, всё вроде успешно-успешно, а потом бац в самом конце перед оффером уже, и отказ. Как себя чувствовали?
нужно идти на собес просто ради прикола. не дадут оффер, пофиг, дадут, будет нежданчик приятный.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>у вас было такое что вас долго собеседовали, было много раундов интервью, всё вроде успешно-успешно, а потом бац в самом конце перед оффером уже, и отказ. Как себя чувствовали?
САД>нужно идти на собес просто ради прикола. не дадут оффер, пофиг, дадут, будет нежданчик приятный.
И пусть будет как в анекдоте?
О чем думает петух, когда бежит за курицей? – Не догоню, так согреюсь.
О чем думает курица, когда убегает от петуха? – А не слишком ли быстро я бегу?
зиг>>>у вас было такое что вас долго собеседовали, было много раундов интервью, всё вроде успешно-успешно, а потом бац в самом конце перед оффером уже, и отказ. Как себя чувствовали? САД>>нужно идти на собес просто ради прикола. не дадут оффер, пофиг, дадут, будет нежданчик приятный. A>И пусть будет как в анекдоте?
проблема в том, что соискатель обычно считает что испытывают его, потому он всячески подавлен и неуверен в себе.
это в корне не верно.
в век развития айти, огромной востребованности в айтишниках и перегретом рынке,
это соискатель приходит что бы прособеседовать возможное будущее место работы.
проверить, устраивают его все условия, доход, отношение персонала.
и только в том случае, если все требования соблюдены, мы можем соизволить подписать/принять оффер.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>проблема в том, что соискатель обычно считает что испытывают его, потому он всячески подавлен и неуверен в себе. САД>это в корне не верно. САД>в век развития айти, огромной востребованности в айтишниках и перегретом рынке, САД>это соискатель приходит что бы прособеседовать возможное будущее место работы. САД>проверить, устраивают его все условия, доход, отношение персонала. САД>и только в том случае, если все требования соблюдены, мы можем соизволить подписать/принять оффер.
Так разве в ИТ-секторе не должны работать умные люди?
Если человек не понимает таких банальных и очевидных вещей, то значит естественный отбор более чем работает?
А когда компания не согласна с подобным, то зачем она такая нужна? Привыкшая существовать через ежегодное всасывание толп молокососов, висевших на титьке мамкиной с рождения и до вузовского диплома?
A>Так разве в ИТ-секторе не должны работать умные люди? A>Если человек не понимает таких банальных и очевидных вещей, то значит естественный отбор более чем работает?
A>А когда компания не согласна с подобным, то зачем она такая нужна? Привыкшая существовать через ежегодное всасывание толп молокососов, висевших на титьке мамкиной с рождения и до вузовского диплома?
я полагаю, что этот вопрос скорее всего адресован не мне
в моем случае уже давно компании борятся за меня, моё дело — выбрать одну из этих компаний.
но, много молодёжи, которые или неуверены в себе, или наоборот, на фоне 3-5ти летнего опыта, считаю себя синьйорами....
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Тимлид и менеджер — это две большие разницы.
Согласен. A>Набором команды — комплектованием экипажа — занимается менеджер, а тимлид человек подневольный — кого дадут, с теми и работает. Потому что тимлид не людьми рулит, не за людей отвечает, а жанглирует и управляет лишь задачами. Ничего другого тимлиду не делегируется менагером.
Ой ли?
А чего так категорично?
тимлид конкретной компании делает то, что входит в его обязанности в этой конкретной компании.
У вас тимлид людьми не рулит? мои сочувствия вашим тимлидам.
A>Если где-то это не так, то значит тимлиды слишком много о себе мнят.
Если где-то это не так, то уважающий себя тимлид оттуда быстро свалит.
Уважающий себя тимлид — он не только задачки по доске таскает. Он, зачастую, сам тоже кодит. И встречи 1 на 1 проводит. И (в маленьких командах) еще и архитектором проекта по совместительству является.
И вообще, отвечает за работу свое команды.
По крайней мере так было во всех местах, где я работал.
Да, часто тимлидам приходится работать с теми кто уже ест ьв этой компании.
Но если набирают новых людей — ваще не представляю, как это делать без тимлида.
A>>Так разве в ИТ-секторе не должны работать умные люди? A>>Если человек не понимает таких банальных и очевидных вещей, то значит естественный отбор более чем работает?
A>>А когда компания не согласна с подобным, то зачем она такая нужна? Привыкшая существовать через ежегодное всасывание толп молокососов, висевших на титьке мамкиной с рождения и до вузовского диплома?
САД>я полагаю, что этот вопрос скорее всего адресован не мне САД>в моем случае уже давно компании борятся за меня, моё дело — выбрать одну из этих компаний. САД>но, много молодёжи, которые или неуверены в себе, или наоборот, на фоне 3-5ти летнего опыта, считаю себя синьйорами....
Всё дело в зарплатных ожиданиях и финансовых аппетитах. Если человек хочет в районе медианы и ниже, то компании будут за него бороться.
Даже молодняк, когда согласен работать за более разумные деньги, то не вынужден неуверенный в себе давиться в очередях на собеседования.
Это два принципиально разных мировоззрения. Одни тешут самолюбие тем фактом, что отбиваются от внимания разных компаний. А другие выбрали большие деньги и учатся продавать себя тем же самым компаниям.
A>Мои искренние соболезнования, теперь не удивительно, что вас Jetbrains прельщает. A>В остальном, про тимлидов, смотрите другие сообщения в этом треде
Как здорово мы высказываем соболезнования друг другу
В остальном, про тимлидов, смотрите team lead conf
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Ню-ню. A>Манагер делегирует тимлиду выполнять роль планировщика заданий — выполнять топологическую сортировку взаимосвязанных меж собой задач с учётом динамически меняющихся приоритетов. В ряде случаев, это означает решать хорошо известную задачу календарного расписания. Т.е. тимлид раскидывает задачи контролируя загрузку членов команды — рассматривая ту самую команду как множество исполнительных устройств. Всё, больше никаких полномочий у тимлида нету, ни укомплектовывать команду, ни формировать таковую. A>У манагера этих тимов с тимлидами может быть две-три-дохера штук разных. И полным-полно вещей, которыми надо заниматься обслуживая эти самые команды.
A>Процессом разработки рулит техн.лид, который этому самому тимлиду не подчиняется, а по уровню борзости такие, что «кладут болт» и на манагера. Т.е. баланс разнородных целей, как обязанность, тимлиду не делегируется манагером, а на другом подчинённом, чтобы не было конфликта интересов.
Ну может такое и работает в каких-то конторах, мне такое никогда не встречалось Где такое работает? Менеджер комплектует все команды? Как это работает?
A>В общем, никакого хаоса, всё очень регламентировано и TechLead (Lead Engineer) на уровень выше TeamLead'а Image: career-ways.jpeg
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Ну может такое и работает в каких-то конторах, мне такое никогда не встречалось Где такое работает? Менеджер комплектует все команды? Как это работает?
В продуктовых компаниях, где есть две карьерные линейки (техническая и управленческая). И где не увлеклись матричной структурой и/или Scrum (потому что скрама с тимлидами не бывает). Те же аутсорцеры, почти всегда, выбирают иную орг.структуру.
Работает так, что на тимлида замыкается не более трёх-пяти человек, в зависимости от его зрелости и профессионализма.
Менеджер комплектует проектную команду, которая разделена на несколько таких вот team. Манагер может перетасовывать людей между этими тимами, переукомплектовывая их или доукомплектовывая — через найм новых и увольнения.
A>И откуда эта картинка?
В современном вебе полно сервисов поиска картинок — всегда можно проверить откуда.
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
A>>Мои искренние соболезнования, теперь не удивительно, что вас Jetbrains прельщает. A>>В остальном, про тимлидов, смотрите другие сообщения в этом треде
G>Как здорово мы высказываем соболезнования друг другу G>В остальном, про тимлидов, смотрите team lead conf
Не ошибается тот, кто ничего не делает, а заблуждения — это следствия ошибок анализа.
В современно мире конференции волен созывать и устраивать почти любой желающий.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>В общем, никакого хаоса, всё очень регламентировано и TechLead (Lead Engineer) на уровень выше TeamLead'а Image: career-ways.jpeg
Выбрось свою пирамидку нафиг. В разных компаниях иерархии устроены сильно по разному. Никакой единой схемы даже близко нет.
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>Выбрось свою пирамидку нафиг. В разных компаниях иерархии устроены сильно по разному. Никакой единой схемы даже близко нет.
+1. Никогда не понимал как можно так деньги не любить чтобы вот такой оверхед на пустом месте выстраивать?
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>В общем, никакого хаоса, всё очень регламентировано и TechLead (Lead Engineer) на уровень выше TeamLead'а Image: career-ways.jpeg
L>Выбрось свою пирамидку нафиг. В разных компаниях иерархии устроены сильно по разному. Никакой единой схемы даже близко нет.
Да, спасибо, в курсе. Вот только слабо волнует как именно живут галерные рабы, сдаваемые в аренду хозяевами в аутсорце или различные интернет компании, сродни гуглага с отделами автоматизации банковского сектора. Сотрудников таких убогих мест и на интервью в продуктовые компании почти никто и никогда не приглашает.
Пусть варятся в собственном соку, живут в своём пузыре. Если человеку нравится работать на компанию, где водители грузовиков лишний раз в туалет сходить не могут и вынуждены мочиться в бутылку не выходя из кабины (в амазоне). То зачем мне такой сотрудник, коллега? Что ценного такой человек принесёт в мою компанию или бизнес юнит?
Восприятие за норму скотского отношения к людям и вытекающее из этого отношение к выполняемой работе?
Не хай этот человеческий материал сидит в том же яндексе и дальше вынашивает планы как бы «подвинуть» 30-летнюю начальницу отдела, вот-вот в декрет уходящую.
KP>Как то у меня так с Акронисом вышло, ощущения были... ну, вот такие
А у меня как-то с Акронисом другая неприятность случилась:
прошел пару собеседований, вроде как я им приглянулся, и тут они заявляют: сделай тестовое задание. Не в смысле, "мы сомневаемся, поэтому нужно тз", а в смысле "все ок, ты понравился, теперь надо тз"
Сказали бы до собеседований — я или согласился бы, или сразу отказался и не тратил время. Наивная HR разболтала, что ТЗ до собеса делают не только лишь все.
ИМХО нехорошо заманивать, а потом неожиданно подменивать правила.
Я так не играю ))
Где такое работает? Менеджер комплектует все команды? Как это работает?
