Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>По работе в интернациональной компании напблюдается картина сокращения "белых" и перевод работ в индийский офис, также немало индусов в америко/лондонских офисах
У них в крови болтология, причём на интервью один так отжигал, что мы только после его ухода поняли, что на вопрос-то он и не ответил Этому поучиться бы, да. На митингах такую чушь с умным видом нести и не ржать только у них здоровски получается
Ещё ответственность брать не любят, будут кругами ходить и друг на друга кивать.
Но опять же, это ж не про всех, везде есть исключения.
IM>Кстати, правильно говорить "индийцы", т.к. индусы — это только приверженцы индуизма.
IM>Пробовал встречаться с индианкой, не вышло. Хотя красивая была.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>смотря ещё в какой области. в техническом софте, автоматизации, R&D они вообще 0 или даже минус, вред от них pik>гигантский. за последние 10лет многие фирмы по этим граблям прошли и заимели опыт. теперь они в SAP только pik>остались. да они сособо я понял в инженерную область и сами не лезут. поездив по заводам европы я их нигде pik>не видел, ни раньше ни тем более сейчас. предприятия отдавали им айти в оутсорс для управления. сейчас всё взад позабирали.
А что они не видели на заводе в европе? Работу за 50к с конским налогом? 2к они и в Индии заработают без проблем.
Кто поумнее да поудачливее давно в UK да в USA уехали.
bnk>А что они не видели на заводе в европе? Работу за 50к с конским налогом? 2к они и в Индии заработают без проблем.
можно подумать средняя зарплата программиста в сша намного выше, а они до средней и близко не
потянут. они были в германии но волна прошла.
об отдельных, выдающихся, личностях думаю здесь речь не идёт, или?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
bnk>>А что они не видели на заводе в европе? Работу за 50к с конским налогом? 2к они и в Индии заработают без проблем.
pik>можно подумать средняя зарплата программиста в сша намного выше.
Ну все равно в европе зарплаты заметно меньше.
Разве что американцы доллар ещё процентов на 50 уронят относительно евро, за несколько месяца почти на 10 умудрились
К тому же индусы тянутся в фанг, где 200к типа норма.
По моему опыту, индусы (индийцы?) в европе оседать не особо планируют. Некомфортно — чужой язык, чужая культура.
Родной английский не помогает особо. Да и ксенофобия в каком-то виде присутствует.
А для паттерна "заработать денег и уехать" европа не особо подходит.
bnk>А для паттерна "заработать денег и уехать" европа не особо подходит.
да, язык и образ жизни, это факторы по которым они даже с одинаковой зарплатой скорее
в сша двинут. но планы то совсем другие были, как тс намекает должны были лет с 10-15 назад
идусопрогарммисты весь программистский мир перемешать. работодатели тоже надеялись
получить доступ к относителЬно дешовому ресурсу в офигенном количестве. и где эти все
мечты?
Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:
A>>Ещё ответственность брать не любят, будут кругами ходить и друг на друга кивать. AVV>вот это больше всего бесило, дошло до того что все важные вещи я протоколировал в переписке
Ну это правильное поведение по-любому.
Топик о конкуренции, так что эту их слабость можно использовать себе во благо, главное правильно готовить
Как ты понимаешь, с таким косяком невозможно стать хорошим управленцем, только с помощью подковёрных игр, но в этом они доки, да.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>>А что они не видели на заводе в европе? Работу за 50к с конским налогом? 2к они и в Индии заработают без проблем. pik>можно подумать средняя зарплата программиста в сша намного выше, а они до средней и близко не pik>потянут. они были в германии но волна прошла. pik> об отдельных, выдающихся, личностях думаю здесь речь не идёт, или?
В США не бывает у программиста зарплаты в 50к, выпускник получает 80-100.
bnk>>>А что они не видели на заводе в европе? Работу за 50к с конским налогом? 2к они и в Индии заработают без проблем. pik>>можно подумать средняя зарплата программиста в сша намного выше, а они до средней и близко не pik>>потянут. они были в германии но волна прошла. pik>> об отдельных, выдающихся, личностях думаю здесь речь не идёт, или?
LS9>В США не бывает у программиста зарплаты в 50к, выпускник получает 80-100.
именно поэтому всяких индусов с китайцами в американском айти-секторе на порядки больше, чем в европейском: проще нанять индуса с 5-10 годами опыта нежели чувака после вуза, который ничего не умеет и накопил лишь дофига долгов
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>По работе в интернациональной компании напблюдается картина сокращения "белых" и перевод работ в индийский офис, также немало индусов в америко/лондонских офисах
S>Причем, качество работы у индусов разное — от 3-ки у индийских индусов до 5-ки у осевших на Западе
S>Работоспособность же (или показательное поведение) заметно выше, чем у "белых"
S>Тенденция усугубляется
S>Мнения?
А еще и про азиатов забыли) Их тоже любят брать на работу
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Мнение — старательные троечники. Они нам не конкуренты. A>>И да, руководство было ими разочаровано, проекты переводились он них к нам (в Москву).
pik>смотря ещё в какой области. в техническом софте, автоматизации, R&D они вообще 0 или даже минус, вред от них pik>гигантский.
САПР проектирования печатных плат. Ну да, всё как ты написал.
G>Они что, дурнее паровоза чтобы работать? Они в CEO/CFO/CIO и прочие "насяльника" метят чуть ли не с рождения.
я и с начальниками общался, везде в командировках, нету их среди начальников и близко.
начальники у нас кстати работают в разы больше, наверное неправильные начальнки
Работаю с индийцами ежедневно уже много лет. Впечатления исключительно позитивны. Уровень разный совершенно, как и у всех. Что меня удивило, так это то, что не боятся высказать правду-матку в лицо начальству, но корректно, не макая лицом в грязь и не сжигая мостов. Ответственны. Довольно компанейские, с ними легко общаться, приглашают пойти вместе попить кофе, угощают всякими вкусностями.
Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:
AVV>Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>>Причем, качество работы у индусов разное — от 3-ки у индийских индусов до 5-ки у осевших на Западе
AVV>пятерочников единицы, еще можно посмотреть на вопрос со стороны, если их там миллиарды и какая то ощутимая часть хорошие программисты, то чего ж вакансий столько?
AVV>мой опыт такой, они могут освоить технологию хорошо (в моем случае с++&win api), но шаг в сторону и просто огромный провал, сделать ничего не могли AVV>в конце концов когда наш офис закрыли и передали в Индию, они успешно убили продукт за менее чем один год
аналогично
мы в 4 делали проект
после того его передали в индию 15 индусов его убило за пару лет
Здравствуйте, pik, Вы писали:
G>>Они что, дурнее паровоза чтобы работать? Они в CEO/CFO/CIO и прочие "насяльника" метят чуть ли не с рождения. pik>я и с начальниками общался, везде в командировках, нету их среди начальников и близко. pik>начальники у нас кстати работают в разы больше, наверное неправильные начальнки
Этому поучиться бы, да. На митингах такую чушь с умным видом нести и не ржать только у них здоровски получается 
