Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты
Быть тебе в следующей жизни выхухолью.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>однако интересует именно духовная сторона вопроса. U>Вопросы: U>1) Я краду? U>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
Морально тут больше вопрос о том, что при этом ожидает заказчик и как ты в целом работаешь.
Если ты работаешь 10 часов, из них 4 часа собственно шарашишь код, а остальное время тратишь на то чтобы отдохнуть, попить чаю, поглядеть в потолок и все такое, и как н и крути, а больше 4х часов чистой работы в день ты не тянешь, то можно считать, что ты работаешь 10 часов, но вот с такой вот эффективностью. И если заказчика эта эффективность устраивает за согласованную почасовую ставку, то на воровство совсем это не похоже.
Но понятное дело, что если он найдет кого-то кто работает с большей эффективностью при той же ставке — он может тебя и заменить...
Если ты можешь не отрываясь работать по 10 часов очень эффективно (так как те 4 часа что в примере выше), и ты на первом пробном проекте выдал заказчику такую вот эффективность и далее он ожидает, что ты всегда работаешь с такой эффективностью и платит соответственно, после чего на следующих проектах ты 4 часа работаешь на него, еще 6 часов на другого заказчика и обоим выставляешь по 10 часов обосновывая что "проект реально куда сложнее чем кажется, вкалываю как могу" — то это уже морально больше похоже на воровство...
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Вопросы: U>1) Я краду? U>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
Программирование — это творческий интеллектуальный процесс, а не почасовая конвейерная я работа.
Стало быть, сама система оценки в часах — неверная.
Что есть работа? Допустим, ты пишешь некую строчку кода, затем удаляешь ее, затем пишешь ее же, затем опять удаляешь — и так 4 часа.
Смысла никакого, но технически ты кодишь 4 часа.
Или допустим ты не написал ни одной строчки, занимаешься своими делами, но вдруг тебе пришла в голову гениальная мысль по работе — ты садишься и за 15 минут реализуешь ее. Кодинга на 15 минут, результат на много лет вперед.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Нет, ибо платить чисто за жопочасы — вообще порочная практика.
U>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
Если уж ты заказчика реально уважаешь и хочешь с ним по-честному, но при этом заказчик заблуждается, выбрав плохую схему оплаты — можешь поступить как-то так. Исходя из своих соображений, без жульничества, прикинуть, сколько должна стоить та или иная работа. Например, вот этот кусок работы, хотя и был сделан относительно быстро, при этом был сопряжен с огромным геморроем — за него надо денег побольше. А вот тот кусок работы, хотя и делался долго, но при этом делался легко и ненапряжно, с отвлечением на другие дела — это будет подешевле. Потом получившуюся сумму пересчитаешь в жопочасы и впишешь их сколько надо.
Зачем исходить в оплате из количества часов?
Работодателю на самом деле наплевать сколько часов ты работаешь. Ему нужен результат.
Я работаю удаленно на двух заказчиков. Ни разу ни про какие часы я не писал. Я говорю, что в этот месяц сделаю то-то и то-то, могу по неделям разбить. Все. Не мельче. Заказчик готов заплатить за это столько-то? Не готов? Гуляй.
Был правда один, которому нужно было почасовое описание сделанной работы. Был мной благополучно послан.
Коллеги, давно мучает вопрос. Можно было бы поместить этот вопрос в "О работе", однако интересует именно духовная сторона вопроса.
Я думаю не один такой (да в принципе большинство), кто активно кодит скажем 4 часа, а вписывает в трекер задач оплачиваемых 10 часов.
Зачем я это делаю?
1) Делается это либо в рамках бюджета, либо чаще всего когда бюджет задачи не оговаривается
2) Есть определенный потолок дохода, ниже которого опускаться не хочется (дела на фрилансе, на почасовке)
3) Какая-то неведомая сила подначивает зарабатывать больше, хотя на хорошую квартиру я так не заработаю, а на обычные вещи — нужно 5-10% от ЗП. Ну с путешествиями 20%.
Вопросы:
1) Я краду?
2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
Если без оккультизма, то:
U>1) Я краду?
Нет. Украсть можно вещи, деньги, время. В данном случае время -- это коэффициент для расчёта оплаты, и для заказчика важна оговоренная сумма, она не уменьшилась.
U>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
Нет. Рано или поздно попадётся задача, которая отнимет больше запланированного времени. В таком случае лучше использовать непотраченные реально часы, чем просить дополнительно откусить от бюджета. Далее, в большинстве случае, заказчик платит не свои личные деньги, а сам работает за процент. Т. о., при вписывании меньшего времени, заказчик получит меньшую оплату.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>или способ уменьшения зп. не дай бог работник не придумает, чем ему заполнить 8 часов отработки, можно законно заплатить меньше, чем оговорено. я на трекере проводил эксперимент. начинаю кодить, включаю трекер. перестаю кодить — выключаю. так вот, чтобы натрекало 8 часов, в офисе нужно проторчать часов 11.
фига ты продуктивный!
мне бы наверно сутки пришлось сидеть
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Я думаю не один такой (да в принципе большинство), кто активно кодит скажем 4 часа, а вписывает в трекер задач оплачиваемых 10 часов.
U>Вопросы: U>1) Я краду?
Нет.
"Общественно необходимое рабочее время есть то рабочее время, которое требуется для изготовления какой-либо потребительной стоимости при наличных общественно нормальных условиях производства и при среднем в данном обществе уровне умелости и интенсивности труда."
Если ты более умел, чем средний программист, то выигрыш во времени является твоим выигрышем, а не работодателя — нет смысла дарить его ему. Потому что есть разница между производительностью труда и интенсивностью труда. Если твой труд более производителен, чем средний труд, то он является более интенсивным и выражается в большей стоимости или большей сумме денег.
Раз дана стоимость часа, то эта большая сумма выступает повышенным количеством часов. Вот и всё.
U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Коллеги, давно мучает вопрос. Можно было бы поместить этот вопрос в "О работе", однако интересует именно духовная сторона вопроса. U>Я думаю не один такой (да в принципе большинство), кто активно кодит скажем 4 часа, а вписывает в трекер задач оплачиваемых 10 часов.
U>Вопросы: U>1) Я краду? U>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
всё просто — в пределах вечности ты будешь и тем кто тырит у начальника и этим же самым начальником (у которого тырят), и так бесконечное число раз (как и все остальные жизни людей) ..
очевидно что "насяльник" не на последние ведёт бизнес — и то что ты у него слегка изъял иначе бы пошло на айфоны (в т.ч. для его баб) / рестораны / крутые тачки и т.д., короче выбор стоит такой — или он съест на парочку больше лобстеров или ты сможешь лишний раз попить пивка в "дешёвой пивнушке" ..
поэтому выбор очевиден — много лобстеров вредно ..
ну т.е. если катит, то всё ОК удача пришла к тебе в руки — а ты переживаешь, на Западе слыхал ваще понятия "совести" нету .. (в языке)
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>3) Какая-то неведомая сила подначивает зарабатывать больше, хотя на хорошую квартиру я так не заработаю, а на обычные вещи — нужно 5-10% от ЗП. Ну с путешествиями 20%.
Меня мысли типа "ааааа, блин, я сегодня не работал, минус сто-пятьсот незаработанных тугриков", после перехода на почасовую работу, уже отпустили
U>1) Я краду?
Возможно ты недооцениваешь свой труд?
U>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
А если например повысить ставку в два раза, и уменьшить количество жопо-часов в два раза соответственно, тебе легче не станет?
По деньгам же ничего не изменится.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Вопросы: U>1) Я краду? U>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
Ходжа Насреддин считал, что обмануть обманщика — это хороший поступок.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Или допустим ты не написал ни одной строчки, занимаешься своими делами, но вдруг тебе пришла в голову гениальная мысль по работе — ты садишься и за 15 минут реализуешь ее. Кодинга на 15 минут, результат на много лет вперед.
И десятки индусов чтобы поддерживать написанный гениальный говнокод на много лет вперёд создал рабочие места, че
вот не очень понятно, зачем в контракте прописывается сумма заработка, плюс регламентируется режим работы (с 10 до 19 например), а потом требовать заполнять количество часов? есть фикс-прайс, его выплачивают ежемесячно. какая здесь работодателю разница, сколько часов реально было отработано?
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
GZ>>Ого, как тебя припекло. Знатно. ӍȺ>это тебя, хлопец, припекло последнее время, — такая карма налетела, аж знатно и гарно
Чисто по дружески скажу, не в обиду. Один очень умный усопший сказал, что между мышлением человека и языком существует существенная разница. И то что человек не может выразить свою мысль в тексте или в диалоге — приводит к неврозу. Если будешь наезжать на кого нибудь, остановись и подумай, это ты пишешь мысли, или свой невроз. Не благодари.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
bnk>Окей, а просто работать меньше — не вариант? Например, на полставки. bnk>Зачем тебе столько денег? Это ж порядка 100к в год.
100к в год — это нищий по меркам США и такие люди могут получать доп.помощь.
В моем случае, есть ощущение, что кодить я смогу еще недолго в таком темпе. Поэтому лучше запастись деньгами и недвигой сейчас.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>1) Я краду? U>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
Мозг работает 24 часа в сутки, как он находит решение, науке до сих пор неизвестно. Исходи из этого.
Твоя обязанность вписывать куда-то циферки — потакание эффективным менеджерам, которые изображают видимость полного контроля над процессом.
Вписывай циферки со своим расчетом, чтобы в будущем иметь резерв времени на всякий случай.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты GZ>Быть тебе в следующей жизни выхухолью.
Ну хоть не шакалом.
А что говориться в Буддизме про такой вид "преверания"?
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
U>>Я думаю не один такой (да в принципе большинство), кто активно кодит скажем 4 часа, а вписывает в трекер задач оплачиваемых 10 часов.
TMU>Пиши 12.
Были случаи, что работая с 3-мя клиентами сразу я писал и более. Т.е. выделял где-то по 2 дня в неделю на один проект, но вписывал его как фул-тайм (40 часов).
Не скажу, что от этого отношения крепче стали, или какое-то моральное удовлетворение. Просто много кэша.
Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:
RW>И десятки индусов чтобы поддерживать написанный гениальный говнокод на много лет вперёд создал рабочие места, че
ИМХО, гениальный говнокод это оксюморон.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
xma>всё просто — в пределах вечности ты будешь и тем кто тырит у начальника и этим же самым начальником (у которого тырят), и так бесконечное число раз (как и все остальные жизни людей) ..
В пределах вечности — это называется колесо Сансары. Если вести себя хорошо, не красть и нести благодетель другим людям, то есть шанс соскочить с колеса и попасть в нирвану — конечную точку умиротворения души.
xma>очевидно что "насяльник" не на последние ведёт бизнес — и то что ты у него слегка изъял иначе бы пошло на айфоны (в т.ч. для его баб) / рестораны / крутые тачки и т.д., короче выбор стоит такой — или он съест на парочку больше лобстеров или ты сможешь лишний раз попить пивка в "дешёвой пивнушке" ..
Ну кроме лобстеров, у него есть еще несколько (десятков?) подчиненных, а также производство, которым пользуются тысячи других людей. Если моя деятельность тормозит его развитие, то получается что я паразитирую на нем. А его благое дело не растет.
Мне было бы все равно, если бы я думал только о себе и своем пузе. Но видишь, есть понятие Кармы, и видимо эти вписанные +6 часов, где-то придется отработать. Хотя с другой стороны, найми заказчик менее опытного коллегу, тот бы и все 20-30 часов высидел, зависая в неизведанных местах кода. Поэтому я так ответа и не найду.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>Вопросы: U>>1) Я краду?
Pzz>Да.
U>>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
Pzz>Нет.
Все по делу. Тему можно закрывать, теперь то ясно стало.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:
RW>>И десятки индусов чтобы поддерживать написанный гениальный говнокод на много лет вперёд создал рабочие места, че
A>ИМХО, гениальный говнокод это оксюморон.
ТОгда дополню: гениальный говнокод, написанный перепившим спирта слепым котенком
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>вот не очень понятно, зачем в контракте прописывается сумма заработка, плюс регламентируется режим работы (с 10 до 19 например), а потом требовать заполнять количество часов? есть фикс-прайс, его выплачивают ежемесячно. какая здесь работодателю разница, сколько часов реально было отработано?
У меня например в текущем контракте прописана максимальная сумма в год ("крышка сверху") и почасовая ставка.
Каждый месяц работать и счёт рисовать можно на сколько хочешь, как тебе удобнее, все равно за общий бюджет проекта не вылезешь.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>В пределах вечности — это называется колесо Сансары. Если вести себя хорошо, не красть и нести благодетель другим людям, то есть шанс соскочить с колеса и попасть в нирвану — конечную точку умиротворения души.
ну раз за целую вечность ты так и не соскочил "с колеса" — значит это невозможно таки ..
U>Порчу ли я свою карму делая так.
карма твоя — проживать все жизни людей что хоть кто либо когда либо уже прожил, и так вечно .. вот и выбирай когда тебе деньги нужнее — сейчас, или когда ты будешь этим "насяльником" ..
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали: A>Ходжа Насреддин считал, что обмануть обманщика — это хороший поступок.
интересно, я если твой работодатель не обманщик, а истинный поклонник коммунизма и идеи — каждому по труду от каждого по способностям? меня убивают прямо-тупо-линейные буржуйские зюгановцы, если честно...
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
GZ>>Быть тебе в следующей жизни выхухолью. ӍȺ>ты только не огорчайся, но это отчасти про тебя https://ok.ru/video/21486373545
Ого, как тебя припекло. Знатно.
GZ> остановись и подумай, это ты пишешь мысли, или свой невроз. Не благодари.
неврозами на страдаю, а вот артрозами периодически, по пьянки
но светлость моей мыслительной деятельности никоим образом ей не умаляется, а вот на трезвенников с деменцией смотрю с недоумением и вселенской скорбью
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>интересно, я если твой работодатель не обманщик, а истинный поклонник коммунизма и идеи — каждому по труду от каждого по способностям? меня убивают прямо-тупо-линейные буржуйские зюгановцы, если честно...
Если работодатель — действительно истинный поклонник коммунизма и идеи на деле, а не на словах, то такой дилеммы просто не стоит. Ты с таким не сталкивался, да и ТС тоже, но приводишь в качестве якобы аргумента. Соответственно, если честно, убивает такая прямо-тупо-предсказуемость.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Программирование — это творческий интеллектуальный процесс, а не почасовая конвейерная я работа. A>Стало быть, сама система оценки в часах — неверная.
Т.е. почасовая оплата не подходит.
A>Что есть работа? Допустим, ты пишешь некую строчку кода, затем удаляешь ее, затем пишешь ее же, затем опять удаляешь — и так 4 часа. A>Смысла никакого, но технически ты кодишь 4 часа. A>Или допустим ты не написал ни одной строчки, занимаешься своими делами, но вдруг тебе пришла в голову гениальная мысль по работе — ты садишься и за 15 минут реализуешь ее. Кодинга на 15 минут, результат на много лет вперед.
Т.е. поштучная оплата также не подходит.
А других нет. Так что нет никакой возможности оплачивать труд программиста.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>вот не очень понятно, зачем в контракте прописывается сумма заработка, плюс регламентируется режим работы (с 10 до 19 например), а потом требовать заполнять количество часов? есть фикс-прайс, его выплачивают ежемесячно. какая здесь работодателю разница, сколько часов реально было отработано?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>можно за полноценный товар, можно — за закрытую задачу в джире
Ну и чем это отличается от строчек? Нет строчек — нет закрытой задачи, есть строчки — есть закрытая задача. Или весь сыр-бор о количестве строчек? Ну так и задач может быть несколько, как и строчек.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>>вот не очень понятно, зачем в контракте прописывается сумма заработка, плюс регламентируется режим работы (с 10 до 19 например), а потом требовать заполнять количество часов? есть фикс-прайс, его выплачивают ежемесячно. какая здесь работодателю разница, сколько часов реально было отработано?
ЛЧ>imho, это такой способ мотивации через контроль
или способ уменьшения зп. не дай бог работник не придумает, чем ему заполнить 8 часов отработки, можно законно заплатить меньше, чем оговорено. я на трекере проводил эксперимент. начинаю кодить, включаю трекер. перестаю кодить — выключаю. так вот, чтобы натрекало 8 часов, в офисе нужно проторчать часов 11.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>вот не очень понятно, зачем в контракте прописывается сумма заработка, плюс регламентируется режим работы (с 10 до 19 например), а потом требовать заполнять количество часов? есть фикс-прайс, его выплачивают ежемесячно. какая здесь работодателю разница, сколько часов реально было отработано?
1) Большинство проектов переходят в стадию maintanence 2) также пока версия 1.0 в разработке, еще куча доделок и фич придумывается по ходу.
Вот по факту, оговоренный пол года назад бюджет уже выплачен, но с учетом новых фич, оговариваются "еще месяцок-другой". А в часах я хз сколько это будет.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>Порчу ли я свою карму делая так.
xma>карма твоя — проживать все жизни людей что хоть кто либо когда либо уже прожил, и так вечно .. вот и выбирай когда тебе деньги нужнее — сейчас, или когда ты будешь этим "насяльником" ..
Я ничего не понял
Какие мне жизни еще проживать? И откуда вообще эта концепция взялась, ту что ты описал?
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>1) Я краду?
bnk>Возможно ты недооцениваешь свой труд?
U>>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
bnk>А если например повысить ставку в два раза, и уменьшить количество жопо-часов в два раза соответственно, тебе легче не станет? bnk>По деньгам же ничего не изменится.
1) Скорее всего переоцениваю. Я смотрю мало кто готов сейчас платить 50$/час за .NET на фрилансе. Нужно постараться. Хотя предложения есть, но не так чтобы "рыночная цена" и забирают с руками.
2) С 50 до 100$/hr поднять? Конечно можно и до 1000$ поднять, но есть реалии рынка и биржи где ты выставляешь свой ценник. Если бы я мог устроиться в какой-нибудь крутой стартап из Долины на удаленку, то возможно там платили бы 100$/hr...за честных 8-12 часов до красноглазия. Я думал над таким вариантом...
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
H>Зачем исходить в оплате из количества часов? H>Работодателю на самом деле наплевать сколько часов ты работаешь. Ему нужен результат.
Ты говоришь про fixed-price. Тут есть подводные камни:
— На задачу тратишь больше чем планировал.
— Не все можно разумно оценить в рамках недели, тем более месяца. В течении которых обязательно выкатят новую фичу и "кнопочки подвигать"
— Когда проект релизнулся и сидишь на сопровождении, такая схема совсем не в нашу пользу. Психологически, ты ж не скажешь, что за этот баг фикс давай — 1000$ гони. А на деле, может так получится
что времени он займет как раз на 1k$+.
Я делал несколько проектов на fixed в рамках проекта, либо на месячной зарплате, и такая схема не очень зашла по причинам озвученным выше. В частности, когда просят поправить баг за 100$, который тебе нафиг не впал, тут просто из чувства хороших отношений берешься помогать. Хотя проще послать заказчика. Что в конечном счете и случилось.
дедукция ёпте события во Вселенной — не могут не повторятся, но при повторении каждом души скорей всего окажутся не в тех позициях — в каких были при прошлых повторениях ..
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>1) Скорее всего переоцениваю. Я смотрю мало кто готов сейчас платить 50$/час за .NET на фрилансе. Нужно постараться. Хотя предложения есть, но не так чтобы "рыночная цена" и забирают с руками.
U>2) С 50 до 100$/hr поднять? Конечно можно и до 1000$ поднять, но есть реалии рынка и биржи где ты выставляешь свой ценник. Если бы я мог устроиться в какой-нибудь крутой стартап из Долины на удаленку, то возможно там платили бы 100$/hr...за честных 8-12 часов до красноглазия. Я думал над таким вариантом...
Окей, а просто работать меньше — не вариант? Например, на полставки.
Зачем тебе столько денег? Это ж порядка 100к в год.
U>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
Фраза "отрабатываю часы" сразу выдаёт подневольных крепостных крестьян.
Свободный гражданин, мастер, говорит "выставляю цену в нормочасах".
Здравствуйте, Мирный герцог, Вы писали:
U>>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
МГ>не переживай, работодатель тебе всё равно платит меньше, чем ты ему зарабатываешь.
Не обязательно. Может, работодатель просто не успел разориться.
Здравствуйте, Мирный герцог, Вы писали:
МГ>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
МГ>не переживай, работодатель тебе всё равно платит меньше, чем ты ему зарабатываешь.
Сейчас он не зарабатывает вообще ничего, т.к. приложение в разработке. После чего его будут использовать уже зарегистрированные юзера бесплатно.
Я понятия не имею, как они будут отбивать эти 40-50к, которые вложат в разработку приложения.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали: U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
Бог дал, бог взял. Работодатель, если он коммерциод, "ворует" у тебя на законных основаниях через механизм добавочной стоимости, которой с тобой не делится поровну. Т.e. ставит себя как человека выше тебя. А это гордыня и жадность, ведь перед богом все равны: хоть ты бомж, хоть олигарх. Разница между тобой и им только в том, что за ним стоит вся репрессивная мощь государства: армия, полиция, суды. Защищает его права на капитал. А за тебя в лучшем случае заплатят деньги, когда машина собьет на перекрестке, и то если повезет.
Что тут еще объяснять... Очевидная несправедливость, а ты ее компенсируешь. Получается, что и ты как бы жадный и алчный. Но там, на том свете, если взвесить алчность коммерцоида и тебя, то станет ясно, кто есть кто. A на этом свете глобальной справедливости не будет никогда. Ибо слаб человек, и к коррупции склонен.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ну и чем это отличается от строчек? Нет строчек — нет закрытой задачи, есть строчки — есть закрытая задача. Или весь сыр-бор о количестве строчек? Ну так и задач может быть несколько, как и строчек.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>У меня например в текущем контракте прописана максимальная сумма в год ("крышка сверху") и почасовая ставка. bnk>Каждый месяц работать и счёт рисовать можно на сколько хочешь, как тебе удобнее, все равно за общий бюджет проекта не вылезешь.
У меня тоже такая же система. Но каждый раз где-то за месяц до конца периода часы в PO начинают заканчиваться (специфика работы — довольно часто приходится работать в выходные/праздники), а начальство понимает, что моего отсутствия система может не вынести, и потому выпрашивает у финансов дополнительные часы И так происходит уже 6 лет
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
А ты когда в офисе работал, то реально каждый день педалил код нон-стоп от забора и до обеда, или всё же процентов 50% "рабочего" времени тратил на какие-то левые занятия (типа обсудить с коллегами погоду, как провёл/планирую провести выходные/отпуск, новую стройную студентку-практикантку в бухгалтерии, просиживал штаны на непонятных митингах, содержание которых касалось тебя примерно никак и т.п.)? Лично я на 100% работаю только на тестах/внедрении на выходных (т.к. мы там одни, да ещё в цехе, так что некому устраивать бестолковые митинги), а в обычный рабочий день, когда я в офисе, где-то 60% продуктивной работы выходит в хороший день, в а среднем где-то как раз 50% и получается. Когда работаю из дома, то эффективность работы выше, т.к. отвлекающих несколько меньше, но она никогда не бывает 100%.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>>У меня например в текущем контракте прописана максимальная сумма в год ("крышка сверху") и почасовая ставка. bnk>>Каждый месяц работать и счёт рисовать можно на сколько хочешь, как тебе удобнее, все равно за общий бюджет проекта не вылезешь.
K>У меня тоже такая же система. Но каждый раз где-то за месяц до конца периода часы в PO начинают заканчиваться (специфика работы — довольно часто приходится работать в выходные/праздники), а начальство понимает, что моего отсутствия система может не вынести, и потому выпрашивает у финансов дополнительные часы И так происходит уже 6 лет
Похожее у меня на прошлой работе было. Я так больше не особо хочу, честно говоря.
Денег на жизнь и так пока хватает, зачем из штанов выпрыгивать.
Хочу чтобы был нормальный отпуск, никаких "авралов" и уже тем более никакой работы по выходным или праздникам.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Похожее у меня на прошлой работе было. Я так больше не особо хочу, честно говоря. bnk>Денег на жизнь и так пока хватает, зачем из штанов выпрыгивать. bnk>Хочу чтобы был нормальный отпуск, никаких "авралов" и уже тем более никакой работы по выходным или праздникам.
Дык я никуда не выпрыгиваю, просто специфика работы такая — в рабочее время со станками, роботами и PLCшками не поиграться, т.к. они заняты собственно производством. Да и просто народу в течение рабочей недели много под ногами мешается, некоторые штуки, с которыми мы работаем, могут очень серьёзно покалечить случайно оказавшегося не в том месте не в то время человека. Системы безопасности нам часто приходится отключать на время тестирования, так что опасность вовсе не теоретическая. Своих-то мы можем проконтролировать, но вот какого-нить дебила, который решит "сократить путь" и броситься наперерез AGVшки, которая с тележкой весит с полтонны, подумав, что она "увидит" его и притормозит, раскатать может в два счёта, а нам потом отвечать за это нафиг не упёрлось.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали: U>Вопросы: U>1) Я краду? U>2) Если вписывать по честному — 4 отработал — 4 вписал, будет легче жить?
U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
Предположу, что задача T&M и из 10 часов вы 4 часа кодили, 2 часа о чем-то думали и еще 4 часа занимались домашними делами. Если так, то вы обманываете работодателя как с точки зрения религии, так и с точки зрения договора.
Работодатель оплачивает ваше время и ожидает, что вы обладаете необходимой квалификацией и будете тратить оплачиваемое время эффективно и в его интересах. Вы же нарушаете эту договоренность. Уверен, кому-то в этом форуме кажется, что программист работает 24 часа в стуки, даже когда спит. Это полная херня. Чтобы эффективно работать нужно как минимум сосредоточится, иметь доступ к документации, возможность быстро исследовать систему, отлаживать ее, проверять гипотезы. А когда вы дома читаете КЫВТ вы не работаете, вы тратите свое личное время. Но некоторым кажется, что за это тоже должен платить работодатель. Так что размышления о работе за ужином это не работа, если только вы не ужинаете за компьютером, с открытой IDE и вместо еды постоянно что-то дебажите, экспериментируете и пишете код.
PS: Я офигеваю от ответов, сплошная попытка оправдать недостойное поведение. Зажравшиеся начальники организовали неправильный процесс и крадут бесценный результат работы... Хочется каждому пожелать из своего кармана оплатить работу коллектива, где добрая половина делает на 4-6 часов, а трекает 10. Посмотрим какие лобстеры вырастут в холодильнике после этого. Удивительно, но те же люди, когда им говоришь о трекере с отслеживанием активности вопят в голос о том, что это бесчеловечно, все озверели и полные козлы.
PS2: Если хотите заработать много денег, то начините с полной отдачей решать проблемы вашего работодателя. Все кто работал с программистами знают, как с ними тяжело, как это дорого, долго и сколько гемороя они умеют доставлять. Если вы не такой как все, то карьерный рост вам гарантирован. Карьерных путей много, можете оказаться CTO где-то, можете стать консультантом, или просто разработчиком, но с совсем не рыночной зарплатой (потому что вам доверяют). По моему опыту — если быть просто адекватным человеком и специалистом, то на upwork контракт на $50K-$100K находится за 3 месяца. После чего искать контракты уже не надо, они сами идут и вы их выбираете.
G>Работодатель оплачивает ваше время и ожидает, что вы обладаете необходимой квалификацией и будете тратить оплачиваемое время эффективно и в его интересах.
В этом рассуждении есть серьезный косяк. Наводящий вопрос такой: зачем работодателю время программиста? Он его что — будет солить в бочках и загружать на склад?
G>Хочется каждому пожелать из своего кармана оплатить работу коллектива, где добрая половина делает на 4-6 часов, а трекает 10.
Косяк здесь в том, что работу, связанную с производством, в принципе нельзя делать на N часов. Можно делать работу на N пар валенок, или на N подшипников, или на N функций программы.
А работа на N часов может быть разве что в сфере услуг — например, у охранника, у которого выходной продукт это N часов безопасности охраняемого объекта.
G>>Работодатель оплачивает ваше время и ожидает, что вы обладаете необходимой квалификацией и будете тратить оплачиваемое время эффективно и в его интересах.
K>В этом рассуждении есть серьезный косяк. Наводящий вопрос такой: зачем работодателю время программиста? Он его что — будет солить в бочках и загружать на склад?
Это не рассуждение, а утверждение. Если вам кажется, что отверждение ложно, то приводите аргументы.
G>>Хочется каждому пожелать из своего кармана оплатить работу коллектива, где добрая половина делает на 4-6 часов, а трекает 10.
K>Косяк здесь в том, что работу, связанную с производством, в принципе нельзя делать на N часов. Можно делать работу на N пар валенок, или на N подшипников, или на N функций программы. K>А работа на N часов может быть разве что в сфере услуг — например, у охранника, у которого выходной продукт это N часов безопасности охраняемого объекта.
Таки можно, много где есть, называется нормо-часы на типовые операции. Там где с типовыми операциями туго можно говорить о распределении трудозатрат. То есть изготовление формы логина есть некая случайная величина, с каким-то распределением. Работодатель ожидает, что конкретные значения трудозатрат будут приближаться к среднему суммы распределений соответствующих задач. Если делать как описывает топикстартер, то получится, что фактические трудозатраты идут не к среднему, а сдвинуты вправо. В этом и состоит обман.
Если коротко, то задача делается не за N часов, а задаче соответствует некая случайная величина, измеряемая в часах.
о, ещё один эффективный менеджер, который измеряет эффективность работы по тому, насколько работник зае##лся. Послушай сюда внимательно, чудак, работник тебе ничего не должен, за пределами трудового договора, если тебя не устраивает его производительность за его зарплату — увольняй, если устраивает — засунь свои влажные мечты о "я люблю когда работник хороший работник" в известное место, либо дели с ним прибыль в виде процентов, а не зарплаты. "Работодатель ожидает", my ass.
> Если хотите заработать много денег, то начините с полной отдачей решать проблемы вашего работодателя.
если хотите зарабатывать много денег, надо самому стать работодателем, рассказывающим подобные сказки, ты ведь это хотел сказать?
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Ну кроме лобстеров, у него есть еще несколько (десятков?) подчиненных, а также производство, которым пользуются тысячи других людей. Если моя деятельность тормозит его развитие, то получается что я паразитирую на нем. А его благое дело не растет.
А с каких пор его благое дело стало твоим? Он тебя в долю позвал?
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Коллеги, давно мучает вопрос. Можно было бы поместить этот вопрос в "О работе", однако интересует именно духовная сторона вопроса.
U>Интересует духовная сторона вопроса, в частности как на это смотрят Буддисты, Христиане и Мусульмане.
Переименуй "часы" в "попугаев" и все станет нормально. Для работодателя "час" это условная единица трудоемкости, которая так называется по исторически сложившейся традиции.
Сколько ты реально сидел за компьютером вообще без разницы. Важно сколько "попугаев" стоит задача — для планирования расходов, и сколько "попугаев" ты сделаешь за определенный период — для планирования сроков.
Здравствуйте, Мирный герцог, Вы писали:
МГ>Здравствуйте, gusilebedi, Вы писали:
МГ>о, ещё один эффективный менеджер, который измеряет эффективность работы по тому, насколько работник зае##лся. Послушай сюда внимательно, чудак, работник тебе ничего не должен, за пределами трудового договора, если тебя не устраивает его производительность за его зарплату — увольняй, если устраивает — засунь свои влажные мечты о "я люблю когда работник хороший работник" в известное место, либо дели с ним прибыль в виде процентов, а не зарплаты. "Работодатель ожидает", my ass.
Еще бы цитату, где я говорю о том, что кто-то должен зае####ся и будет шикарно.
В трудовом договоре, к вашему сведению, не прописана обязанность работодателя повышать зп, предлагать к повышению и/или давать более интересные и ответственные задачи. Хотите жить в рамках трудового договора — пожалуйста, но не удивляйтесь тогда тому, что все менеджеры мудаки. Как вы к людям, так и они к вам. Вы попрыгаете между конторами, дорастете до потолка за 5-8 лет и там и останетесь до пенсии.
Если вам кажется, что участие в прибыли повышает эффективность работы, то вперед, стартуйте бизнес, приглашайте всех друзей-знакомых делить с вами прибыль. Нет? Слабо? А чего так? Эффективность то гигантская будет, всех конкурентов порвете. Можете еще по дороге написать научную работу о том, как шанс получить большую котлету с деньгами повышает эффективность интеллектуального труда. Будет фурор, я вам обещаю.
>> Если хотите заработать много денег, то начините с полной отдачей решать проблемы вашего работодателя. МГ>если хотите зарабатывать много денег, надо самому стать работодателем, рассказывающим подобные сказки, ты ведь это хотел сказать?
Я сказал только, что хотел сказать, ни больше ни меньше. Ваши разговоры про эффективных менеджеров и трудовой договор к теме моего изначального комментария вообще никак не относятся. Это ваши фантазии, не знаю, что там у вас за травма психологическая, которая таким вот странным образом фонтанирует.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Дык я никуда не выпрыгиваю, просто специфика работы такая — в рабочее время со станками, роботами и PLCшками не поиграться, т.к. они заняты собственно производством. Да и просто народу в течение рабочей недели много под ногами мешается
А если ты выходишь в выходные, в будний день после этого тебе дают ли отгул?
K>>Косяк здесь в том, что работу, связанную с производством, в принципе нельзя делать на N часов. Можно делать работу на N пар валенок, или на N подшипников, или на N функций программы. K>>А работа на N часов может быть разве что в сфере услуг — например, у охранника, у которого выходной продукт это N часов безопасности охраняемого объекта.
G>Таки можно, много где есть, называется нормо-часы на типовые операции. Там где с типовыми операциями туго можно говорить о распределении трудозатрат. То есть изготовление формы логина есть некая случайная величина, с каким-то распределением. Работодатель ожидает, что конкретные значения трудозатрат будут приближаться к среднему суммы распределений соответствующих задач. Если делать как описывает топикстартер, то получится, что фактические трудозатраты идут не к среднему, а сдвинуты вправо. В этом и состоит обман.
G>Если коротко, то задача делается не за N часов, а задаче соответствует некая случайная величина, измеряемая в часах.
Ну тогда и платить надо за N нормочасов, где N — это мат. ожидание этой случайной величины. Зачем тогда вообще нужен учет времени и возможность исполнителю что-то связанное со временем вписывать?
Я бы еще понимал, если бы исполнитель мог вписывать по согласованию с работодателем какой-нибудь повышающий коэффициент, если задача оказалась труднее, чем на первый взгляд. Но какая при этом разница работодателю, сколько часов исполнитель на эту задачу потратил?
Время может тут играть роль как ограничивающий фактор — например, если в ТЗ указано, что задача нужна к такому-то сроку. Но если от времени зависит размер оплаты — это схема явно кривая.
Здравствуйте, klopodav, Вы писали: G>>Если коротко, то задача делается не за N часов, а задаче соответствует некая случайная величина, измеряемая в часах.
K>Ну тогда и платить надо за N нормочасов, где N — это мат. ожидание этой случайной величины. Зачем тогда вообще нужен учет времени и возможность исполнителю что-то связанное со временем вписывать?
K>Я бы еще понимал, если бы исполнитель мог вписывать по согласованию с работодателем какой-нибудь повышающий коэффициент, если задача оказалась труднее, чем на первый взгляд. Но какая при этом разница работодателю, сколько часов исполнитель на эту задачу потратил?
K>Время может тут играть роль как ограничивающий фактор — например, если в ТЗ указано, что задача нужна к такому-то сроку. Но если от времени зависит размер оплаты — это схема явно кривая.
Распределение ещё нужно найти/вычислить, затем договориться со всеми, что найденная величина адекватно отражает реальность, затем обнаружить, что распределение что-то вроде Пуассона. Последнее означает, что отклонение от среднего может быть и 10 и 100 и 1000 раз (технически это бесконечная дисперсия). В итоге даже квази-нормо-часы не работают, но при этои некое среднее время все же есть. Можно сказать, что каждая задача вписывается в распределение, но тем не менее уникальна.
Учёт времени тем не менее нужен, чтобы контролировать соответствие реального времени ожидаемому. Если реальное время попадает чаще всего в центр распределения и иногда отходит от него мы говорим, что все ок. У каждого есть своё понимание этого процесса, можно считать, что у профи оно более-менее верное. Но не все отработали 20 лет в индустрии и не у всех в голове это распределение присутствует. Возникает простор для манипуляции — когда задача на час, а делают ее за 10. Это то, что делает топикстартер и то, что я всячески осуждаю.
Можно спорить, что деньги платят не за часы, а за принесенную пользу, но и эта позиция не верна в контексте обсуждения. Value based pricing имеет смысл когда на выходе имеем что-то, что само по себе имеет ценность для бизнеса, он может этим чем-то воспользоваться и решить свои проблемы или денег заработать. Одна конкретная задача/фича таким свойством обычно не обладает.
В итоге топикстартер просто пользуется доверием работодателя для извлечения экономически необоснованной прибыли. Когда это происходит систематически, то начинает походить на мошенничество.
Здравствуйте, gusilebedi, Вы писали:
G> Хотите жить в рамках трудового договора — пожалуйста, но не удивляйтесь тогда тому, что все менеджеры мудаки.
Мой жизненный опыт говорит о том, что работник всегда имеет фактические обязанности шире, чем описаны в договоре. Начиная от безобидного сисадминства в бухгалтерии силами программистов и заканчивая погрузкой шкафов (электрических) на грузовик.
K>>Я бы еще понимал, если бы исполнитель мог вписывать по согласованию с работодателем какой-нибудь повышающий коэффициент, если задача оказалась труднее, чем на первый взгляд. Но какая при этом разница работодателю, сколько часов исполнитель на эту задачу потратил?
K>>Время может тут играть роль как ограничивающий фактор — например, если в ТЗ указано, что задача нужна к такому-то сроку. Но если от времени зависит размер оплаты — это схема явно кривая.
G>Распределение ещё нужно найти/вычислить, затем договориться со всеми, что найденная величина адекватно отражает реальность, затем обнаружить, что распределение что-то вроде Пуассона. Последнее означает, что отклонение от среднего может быть и 10 и 100 и 1000 раз (технически это бесконечная дисперсия). В итоге даже квази-нормо-часы не работают, но при этои некое среднее время все же есть. Можно сказать, что каждая задача вписывается в распределение, но тем не менее уникальна.
G>Учёт времени тем не менее нужен, чтобы контролировать соответствие реального времени ожидаемому.
А зачем это контролировать? Я понимаю, что это можно котролировать чисто из академического интереса — для накокпления статистики, дальнейшего дата-майнинга по ней и какой-нибудь поддержки принятия решений по результатам этого дата-майнинга. Но завязывать явным образом оплату на учет времени — это плохой ход.
G> Если реальное время попадает чаще всего в центр распределения и иногда отходит от него мы говорим, что все ок.
А если не попадает, то ... что? А почти что угодно может быть — как раз из-за того, что процесс сложный, и факторов, влияющих на него — много.
G> Возникает простор для манипуляции — когда задача на час, а делают ее за 10. Это то, что делает топикстартер и то, что я всячески осуждаю.
А вот если бы была выбрана более удачная схема оплаты — желание исполнителя заниматься такими манипуляциями вообще бы отпало, ибо незачем.
G>Можно спорить, что деньги платят не за часы, а за принесенную пользу, но и эта позиция не верна в контексте обсуждения. Value based pricing имеет смысл когда на выходе имеем что-то, что само по себе имеет ценность для бизнеса, он может этим чем-то воспользоваться и решить свои проблемы или денег заработать. Одна конкретная задача/фича таким свойством обычно не обладает.
Я бы не стал так ограничивать область применения "Value based pricing".
Вот, например, по аналогии со строительными работами — если нанять строителей на такую операцию, как "навесить дверь", в контексте общей большой задачи по строительству дома — их отдельную задачу вполне можно оценить. А засекать с секундомером время, за которое они это будут делать — было бы несколько странно.
K>А зачем это контролировать? Я понимаю, что это можно котролировать чисто из академического интереса — для накокпления статистики, дальнейшего дата-майнинга по ней и какой-нибудь поддержки принятия решений по результатам этого дата-майнинга. Но завязывать явным образом оплату на учет времени — это плохой ход.
Контролировать ради статистики, ради отчетности для начальства, клиентов, держателей акций, а также ради выявления деятелей вроде топикстартера. Отмечу отдельно — об оплате за учтённое время речи не идёт. Пусть это будет простая зп с премией, не важно. Важно, чтобы время работника тратилось эффективно, в интересах работодателя.
G>> Если реальное время попадает чаще всего в центр распределения и иногда отходит от него мы говорим, что все ок. K>А если не попадает, то ... что? А почти что угодно может быть — как раз из-за того, что процесс сложный, и факторов, влияющих на него — много.
Если не совпадает, то повод разобраться. Если доверяешь человеку, то забить и ждать. Если не доверяешь, то разбираться в чем дело. Например часто выясняется, что разработчик просто не знает, что делает или не понял задачу. Штрафы, санкции и прочие кары за провал это отдельная тема. Не каждый продолбанный срок это провал, но в каждом провале есть продолбанный срок.
G>> Возникает простор для манипуляции — когда задача на час, а делают ее за 10. Это то, что делает топикстартер и то, что я всячески осуждаю.
K>А вот если бы была выбрана более удачная схема оплаты — желание исполнителя заниматься такими манипуляциями вообще бы отпало, ибо незачем.
Боюсь хорошей схемы, которая бы мотивировала хорошо делать то, за что платят мне не известна.
K>Я бы не стал так ограничивать область применения "Value based pricing". K>Вот, например, по аналогии со строительными работами — если нанять строителей на такую операцию, как "навесить дверь", в контексте общей большой задачи по строительству дома — их отдельную задачу вполне можно оценить. А засекать с секундомером время, за которое они это будут делать — было бы несколько странно.
Не соглашусь. Просто навесить дверь — вы будете выбирать по цене и качеству маркетинга или знакомству. А value based двери это когда у вас есть кака-то проблема, которая дверью решается. И в этой области будут люди, которые не вешают двери, а решают вашу конкретную проблему, возможно за совсем другие деньги.
С другой стороны не буду утверждать, что мое определение value based всеобъемлющее.
K>>А зачем это контролировать? Я понимаю, что это можно котролировать чисто из академического интереса — для накокпления статистики, дальнейшего дата-майнинга по ней и какой-нибудь поддержки принятия решений по результатам этого дата-майнинга. Но завязывать явным образом оплату на учет времени — это плохой ход.
G>Контролировать ради статистики, ради отчетности для начальства, клиентов, держателей акций, а также ради выявления деятелей вроде топикстартера. Отмечу отдельно — об оплате за учтённое время речи не идёт. Пусть это будет простая зп с премией, не важно.
Тогда и задача исполнителю должна ставиться по-другому — типа "обеспечить чистоту эксперимента по сбору статистики" со всеми уточняющими разъяснениями.
Но вообще говоря удаленный сотрудник для этой задачи подходит плохо: по-хорошему к нему должен прилагаться наблюдатель, который за соблюдением чистоты эксперимента следит. Отдавать отчетность по эксперименту на откуп сотруднику — это разве что для тех случаев, когда позарез надо получить статистику именно по удаленной работе, и ради этого чистотой эксперимента можно пожертвовать.
K>Важно, чтобы время работника тратилось эффективно, в интересах работодателя.
Это как раз не важно. Важно, чтобы в интересах работодателя эффективно работалась работа.
G>Если не совпадает, то повод разобраться. Если доверяешь человеку, то забить и ждать. Если не доверяешь, то разбираться в чем дело. Например часто выясняется, что разработчик просто не знает, что делает или не понял задачу. Штрафы, санкции и прочие кары за провал это отдельная тема. Не каждый продолбанный срок это провал, но в каждом провале есть продолбанный срок.
Стоп! Вот тут и произошла подмена понятий. Продолбанный срок — это когда срок был назначен как ограничивающий фактор: сделать к такой-то дате, но к этой дате не было сделано.
А если задача была "сделать к такой-то дате", и по факту оно сделано к этой дате, но не за N часов фактической работы, а за M часов — тогда ничего и не продолбано.
G>Распределение ещё нужно найти/вычислить, затем договориться со всеми, что найденная величина адекватно отражает реальность, затем обнаружить, что распределение что-то вроде Пуассона.
вот и выбирай когда тебе деньги нужнее — сейчас, или когда ты будешь этим "насяльником" .. 
меня убивают прямо-тупо-линейные буржуйские зюгановцы, если честно...
