feedback после интервью
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 02.12.19 16:18
Оценка: +1
Как вы считает как можно коректно спросить feedback после тел собеседованиия

чтобы назвали реальную причину отказа

вопрос возник потомму, что не приглашают на собеседование в офис после тел собеседования с тех сотрудником


при этом инеженер обсуждает не только формальные вопросы но и как были рализоованны проекты
проявляет жиивой интерес и говорит я напишу hr что бы она пригласила

а HR без объяснения причин присылает письмо — вы нам не полошли
уже несколько раз так и хочеться понять, что я делаю не так
Re: feedback после интервью
От: Muxa  
Дата: 02.12.19 16:49
Оценка: 4 (1) +3
формально мне кажется нереально получить честный фидбэк.
возможно получится через неформальное общение с тем же инженером в чате.
Re: feedback после интервью
От: msorc Грузия  
Дата: 02.12.19 17:01
Оценка: 9 (2) +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Как вы считает как можно коректно спросить feedback после тел собеседованиия

S>чтобы назвали реальную причину отказа

Можно спросить совета в каких областях они бы порекомендовали улучшить свои навыки. Если дело действительно в навыках иногда могут ответить.

А если нужно побриться, омолодиться, сменить пол, политические пристрастия или взгляды на жизнь, то не ответят.
Re: feedback после интервью
От: 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒  
Дата: 02.12.19 17:08
Оценка: 8 (1) +6
иногда этой причины просто не существует, не стоит переоценивать разиональность решений о найме. поговорил — понравился. пришел за тобой другой чел тогое же уровня — тоже понравился, тебя забыли. Мувинг он, харасить хрюшек своими запросами занятие безполезное.
Re[2]: feedback после интервью
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 02.12.19 17:12
Оценка:
Здравствуйте, 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒, Вы писали:

尿Ǥ푙>иногда этой причины просто не существует, не стоит переоценивать разиональность решений о найме. поговорил — понравился. пришел за тобой другой чел тогое же уровня — тоже понравился, тебя забыли. Мувинг он, харасить хрюшек своими запросами занятие безполезное.



я больше 10 лет писал антивирусы/фильтры для почтовых серверов
это чем данная компания занимаеться и судя по обсуждению у я уже прошел по граблям по которымм они еще не успели пройтись
и мужик проводивший собеседование это понял был рад, что есть человек который сможетт сделатть нужный иим функциионал

так что несмоненно естть шанс что после меня был кто то лучше
но это очень небольшой шанс
Отредактировано 02.12.2019 17:13 sergey2b . Предыдущая версия .
Re[3]: feedback после интервью
От: msorc Грузия  
Дата: 02.12.19 17:59
Оценка: 4 (1) +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>так что несмоненно естть шанс что после меня был кто то лучше

S>но это очень небольшой шанс

Есть еще шанс что он был дешевле, моложе, глупее (может ты сильно умный для вакансии), изъяснялся более красиво, может ты позанудствовал, а тот с огоньком был, может твой голос похож на бывшего парня (тот еще козёл, между прочим) сотрудницы отделов кадров.
Re: feedback после интервью
От: Александр Кузнецов Россия  
Дата: 03.12.19 06:15
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Как вы считает как можно коректно спросить feedback после тел собеседованиия


За спрос денег не берут. Если HR адекватный и в принципе проблем не было, могут ответить.

S>чтобы назвали реальную причину отказа


Реальная причина отказа может быть какой угодно. Начиная от банального "на следующем собеседовании нашли человека на порядок круче" и до уже обсуждавшегося здесь "у нас некурящий коллектив, и вы в него не впишитесь".
Первую могут назвать без особых проблем. Вторую вменяемый HR не назовёт никогда, чтобы не нарваться на исковое заявление. Так что в лучшем случае будет социально нейтральный ответ по типу первого.
Про явные провалы по технике вопрос крайне спорный, так как потенциально тоже можно оспорить. За час собеседования ни один собеседующий не может _идеально_ точно оценить кандидата.

S>вопрос возник потомму, что не приглашают на собеседование в офис после тел собеседования с тех сотрудником


S>при этом инеженер обсуждает не только формальные вопросы но и как были рализоованны проекты

S>проявляет жиивой интерес и говорит я напишу hr что бы она пригласила

S>а HR без объяснения причин присылает письмо — вы нам не полошли

S>уже несколько раз так и хочеться понять, что я делаю не так

Задача тех интервьювера — оценить технические скилы и, обычно, приглядеть потенциального человека к себе в команду. HR обычно смотрит софт-скилы, плюс дополнительно мониторит кучу других факторов, начиная от того, что пытается пробить профиль по соц сети и т.д. На это ещё накладывается 100500 других факторов типа того, что, например, вы хотите з/п Х денег, текущие проекты компании будут рентабельными, только если платить Х/2 денег, а новый проект, на котором рентабельным будет и Х, вы не потянете.

Так что сама по себе ситуация может быть какой угодно. Из явного — рекомендую проверить соцсети на предмет откровенно провокационных вещей + попробовать задать прямой вопрос. 100% не ответят только в одном случае — если не попытаться )
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Re[3]: feedback после интервью
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 03.12.19 06:36
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>я больше 10 лет писал антивирусы/фильтры для почтовых серверов

S>это чем данная компания занимаеться и судя по обсуждению у я уже прошел по граблям по которымм они еще не успели пройтись
S>и мужик проводивший собеседование это понял был рад, что есть человек который сможетт сделатть нужный иим функциионал

Может, ты писал эти антивирусы в России в каком-нибудь Касперском и они не нанимают тебя по политическим причинам.
Re: feedback после интервью
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 03.12.19 06:51
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>а HR без объяснения причин присылает письмо — вы нам не полошли

S>уже несколько раз так и хочеться понять, что я делаю не так

Если не по техническим твоим знаниям, то причины обычно две:
1) Что то не так с тем как ты разговариваешь с людьми и в твоем поведении.
2) При проверке твоего резюме выяснилось что ты где то наврал.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: feedback после интервью
От: Skorodum Россия  
Дата: 03.12.19 10:16
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Может, ты писал эти антивирусы в России в каком-нибудь Касперском и они не нанимают тебя по политическим причинам.

Самая маловероятноая из причин, ИМХО, если бы это принципиально, то до собеседования бы не дошло.
Re[2]: feedback после интервью
От: Skorodum Россия  
Дата: 03.12.19 10:25
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Если не по техническим твоим знаниям, то причины обычно две:

НС>1) Что то не так с тем как ты разговариваешь с людьми и в твоем поведении.
НС>2) При проверке твоего резюме выяснилось что ты где то наврал.
Причин может много больше.

З.Ы. "Что-то", "где-то" и еще пара запятых...
Re[3]: feedback после интервью
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 03.12.19 11:27
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

НС>>Если не по техническим твоим знаниям, то причины обычно две:

НС>>1) Что то не так с тем как ты разговариваешь с людьми и в твоем поведении.
НС>>2) При проверке твоего резюме выяснилось что ты где то наврал.
S>Причин может много больше.

Выделил жирным.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: feedback после интервью
От: 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒  
Дата: 03.12.19 12:57
Оценка:
запах изо рта еще бывает, если близко сидеть
Re[5]: feedback после интервью
От: msorc Грузия  
Дата: 03.12.19 13:16
Оценка: +1
Здравствуйте, 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒, Вы писали:

尿Ǥ푙>запах изо рта еще бывает, если близко сидеть


Особенно по телефону, как у ТС-а
Re[6]: feedback после интервью
От: 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒  
Дата: 03.12.19 13:42
Оценка:
100% совет тебе — садись подальше от трубки.
Re: feedback после интервью
От: aios  
Дата: 03.12.19 14:04
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Как вы считает как можно коректно спросить feedback после тел собеседованиия


это редкость. на моей практике было два раза и очень разнесены по времени. первый раз баба пм сама предложила рассказать че не так, естественно не возражал. разложила очень подробно и по полочкам. другой раз на удаленке на мой вопрос прислали косяки моего кода при их код-ревью.
ну еще был фидбак (очень подробный целая простыня, задолбался читать), но этот фидбек был положительным и наверное не стоит его рассматривать.
Re: feedback после интервью
От: alsemm Россия  
Дата: 03.12.19 15:51
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>уже несколько раз так и хочеться понять, что я делаю не так

Я недавно учавствовал в собеседовании одного кандидата по телефону. В середине раговора стало понятно, что он нам не подходит и разговор был дальше ни о чем, т.е. мы, конечно, задавали ему вопросы, но ответы были мало интересны. Собеседовало нас несколько человек его и мы потом обменялись мнениями. Самый большой красный флаг — хрен поймешь, что он говорит, второе, менее существенное — не совсем релевантный опыт.
Никто ему, конечно, в лицо бы не сказал, что его китайский-английский — это ад и израиль. Т.е. есть такие вещи, которые тебе никто не скажет. Мало ли как ты среагируешь, вдруг в истерику впадешь.
Re[2]: feedback после интервью
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 03.12.19 16:11
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Никто ему, конечно, в лицо бы не сказал, что его китайский-английский — это ад и израиль. Т.е. есть такие вещи, которые тебе никто не скажет. Мало ли как ты среагируешь, вдруг в истерику впадешь.


ты про истерику серьзно пишешь ? или это метафора
Re[2]: feedback после интервью
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 03.12.19 16:16
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, aios, Вы писали:

A>это редкость. на моей практике было два раза и очень разнесены по времени. первый раз баба пм сама предложила рассказать че не так, естественно не возражал. разложила очень подробно и по полочкам. другой раз на удаленке на мой вопрос прислали косяки моего кода при их код-ревью.


Кстати, интересный момент, у кого как организован процесс интервью. Я всегда даю нашей hr письменный отзыв о кандидате, если мы сразу на интервью ему не отказали. После выполнения тестового задания также пишу мини-рецензию и отправляю её кандидату, а hr говорю: да или нет. Поэтому процесс прозрачен для всех.
Re[3]: feedback после интервью
От: alsemm Россия  
Дата: 03.12.19 16:47
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>ты про истерику серьзно пишешь ? или это метафора

Серьезно. Надо быть совсем беспечным, чтобы откровенно сказать человеку, который пришел устриаваться на работу, почему он не подходит. Если такое сделает инженер, я это еще могу понять, но если тетя из hr, которая 99% что из местных американок, то это будет очень, ну просто запредельно нетипичное поведение для них.
Они ж тут слово лишнее в лицо не скажут, будут улыбваться до последнего, а потом между собой обсуждать инцидент.
В воскресенье ездил бегать с приятельницей. Припаковали машину, с ее стороны машина стоит. К водительсвой двери той машины подошла тетя и начала с водителем говорить. Я из машины вышел, жду Лору. Она дверь приоткрыла, а дальше не может, потому что если открывать побольше, она упрется в попу тети. Тетя ноль внимания, продолжает разговор. Лора ждет у моря погоды. Я на это посмотрел немного и достаточно громко скзала тете, чтобы она жопу свою отодвинула. Лора потом щебетала, какая эта тетя невоспитанная.
Re[3]: feedback после интервью
От: msorc Грузия  
Дата: 03.12.19 16:48
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>ты про истерику серьзно пишешь ? или это метафора


Бывает и такое
Мне, правда, один раз только попалась "истерика".
Re: feedback после интервью
От: Ватакуси Россия  
Дата: 03.12.19 18:26
Оценка:
S>Как вы считает как можно коректно спросить feedback после тел собеседованиия

S>чтобы назвали реальную причину отказа

Попросить можно, но если не сказали сразу, то хрен скажут.
В лучшем случае увидишь какую-нить отписку.
Все будет Украина!
Re: тему можно закрывать
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 03.12.19 18:31
Оценка: :)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

прочитав все советы я осознал, что спрашивать у них бесполезно
поэтому написал все что о оних думаю и отправил везде в черный список
Re: feedback после интервью
От: Lexey Россия  
Дата: 03.12.19 19:37
Оценка: +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Как вы считает как можно коректно спросить feedback после тел собеседованиия

S>чтобы назвали реальную причину отказа

Просто спроси, могут ли они предоставить тебе фидбэк по собеседованию.

S>вопрос возник потомму, что не приглашают на собеседование в офис после тел собеседования с тех сотрудником

S>уже несколько раз так и хочеться понять, что я делаю не так

А какого рода вопросы задавали, и что ты отвечал?
Re[2]: тему можно закрывать
От: Lexey Россия  
Дата: 03.12.19 19:43
Оценка: +1
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>прочитав все советы я осознал, что спрашивать у них бесполезно


Неправильно осознал. За вопросы денег платить не нужно. Могут и ответить.

S>поэтому написал все что о оних думаю и отправил везде в черный список


Это глупо.
Re[3]: тему можно закрывать
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 03.12.19 19:53
Оценка:
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:



S>>поэтому написал все что о оних думаю и отправил везде в черный список

L>Это глупо.

я пошутил, но похоже не смешно
Re[2]: feedback после интервью
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 03.12.19 19:55
Оценка:
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:


S>>вопрос возник потомму, что не приглашают на собеседование в офис после тел собеседования с тех сотрудником

S>>уже несколько раз так и хочеться понять, что я делаю не так

L>А какого рода вопросы задавали, и что ты отвечал?


я рассказал про реливантный опыт
потом рассказал что смотрел продукт компании и так как уже делал анлогичное то
рассказал где у них будут проблеммы (как я понял уже есть)
как исправить
что можно сделать лучше


на РСДН же все пишут что надо занимать активную жизненную позицию
Re[3]: feedback после интервью
От: Lexey Россия  
Дата: 03.12.19 21:13
Оценка: 8 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>я рассказал про реливантный опыт


А кроме опыта что спрашивали?

S>потом рассказал что смотрел продукт компании и так как уже делал анлогичное то


Это нормально.

S>рассказал где у них будут проблеммы (как я понял уже есть)

S>как исправить
S>что можно сделать лучше

А вот в такие детали на телефонном интервью лезть не стоит, ИМХО. Оно не для обсуждения деталей конкретных продуктов, а для оценки общего уровня кандидата.

S>на РСДН же все пишут что надо занимать активную жизненную позицию


Активную позицию есть смысл проявлять, когда ее от тебя ожидают. На первичном интервью, обычно, ожидают демонстрации технических навыков, а не активной позиции.
Re[3]: тему можно закрывать
От: aik Австралия  
Дата: 03.12.19 23:20
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:

S>>прочитав все советы я осознал, что спрашивать у них бесполезно

L>Неправильно осознал. За вопросы денег платить не нужно. Могут и ответить.

Я всегда спрашиваю, и никогда не отвечают по существу, даже когда есть уже там друзья, и они спрашивают интервьюверов за чашкой кофе "ну что не так пошло то", те отвечают "остань, не подходит — и точка". Там, где нормально платят, никогда не скажут и даже не намекнут, но всегда посоветуют попробовать через год.
Re: feedback после интервью
От: $$ Австралия жж
Дата: 03.12.19 23:28
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

У тебя есть гринка?
Ты уверен, что та компания действительно ищет, а не HR разводит бурную деятельность?
Ты уверен, что не создал впечатление дартаньяна? Чел мог проверять наличие определенных "фич" из его списка. Твои "экстра" фичи могут быть ему незнакомы. На проводе мог сидеть и слушать другой человек, и составлять твой психологический портрет.
Ну и холиварная тема- опять C++? Колоться, плакать, и продолжать есть кактус?

PS Потом тот Джон Смит (или Вася Пупкин) будет плакаться на форумах, что никого на C++ не могут найти, и самовнушать, что он-то если что, работу найдёт.
Отредактировано 03.12.2019 23:34 Артём . Предыдущая версия .
Re[2]: feedback после интервью
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 03.12.19 23:35
Оценка:
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Ну и холиварная тема- опять C++? Колоться, плакать, и продолжать есть кактус?


GC да есть

какие альтернативы у меня есть ?

денег у меня на два месяца еще, в 47 меня джуном на java не возмут
до уровня Amazon and Google я не датяну, MS вполне реально в прыжке, но от карри у меня болит живот

я могу за два месяца научиться писать драйвера под linux
могу запилить проект который будет интересен антивирусным компаниям, 3 разряда
могу подтянуть Python and вычить Go

есть еще момент, я эмигрировал не потому что у меня Путин раздражал, а хотел работать на интерестной работе
как то не логично теперь хвататься за любую работу
Re[3]: feedback после интервью
От: $$ Австралия жж
Дата: 03.12.19 23:51
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>$>Ну и холиварная тема- опять C++? Колоться, плакать, и продолжать есть кактус?



S>GC да есть


S>какие альтернативы у меня есть ?


S>есть еще момент, я эмигрировал не потому что у меня Путин раздражал, а хотел работать на интерестной работе

S>как то не логично теперь хвататься за любую работу
Жава это легаси, со временем его настигнет участь сиплюсов. В твоём положении, с семьёй, и обесценивающимися сиплюсами, логично спрятать гордость про Путина, и попробовать влезть в что-то новое, что связано с железками или сеткой, на что есть хайп и нет конкурентов с большим опытом. Важно вообще ничего не говорить на интервью про запросы интересной работы, а говорить, что их продукт на пхп архи интересный и ты всю жизнь хотел его пилить.
Вот например, Go, если есть вакансии. Ты с 2 месяцами опыта Go vs молодежь с 2 мес опыта Go. Ты можешь пойти на синьера и учить молодежь.
Отредактировано 03.12.2019 23:53 Артём . Предыдущая версия .
Re[4]: feedback после интервью
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 04.12.19 02:54
Оценка:
Здравствуйте, $$, Вы писали:

один из форумчан когда то написал,
и в данном вопросе я с ним полностью согласен

Отредактировано 04.12.2019 2:54 sergey2b . Предыдущая версия .
Re[5]: feedback после интервью
От: $$ Австралия жж
Дата: 04.12.19 03:24
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>один из форумчан когда то написал,

S>и в данном вопросе я с ним полностью согласен

S>Image: img1.png


Так ищи интересное. Зачем ограничивать поиск C++?
Вообще, обвинение в жадности к деньгам от американца или москвича, это разрыв шаблона.
Re[6]: feedback после интервью
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 04.12.19 03:31
Оценка: :))
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>один из форумчан когда то написал,

S>>и в данном вопросе я с ним полностью согласен

S>>Image: img1.png


$>Так ищи интересное. Зачем ограничивать поиск C++?
$>Вообще, обвинение в жадности к деньгам от американца или москвича, это разрыв шаблона.


я прожил 17 лет в Питере, сам понимаеш культурная столица
Re[3]: feedback после интервью
От: Milena США  
Дата: 04.12.19 03:36
Оценка: 4 (1) +2
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, Lexey, Вы писали:


S>я рассказал про реливантный опыт

+
S>потом рассказал что смотрел продукт компании и так как уже делал анлогичное то
+
S>рассказал где у них будут проблеммы (как я понял уже есть)
+

S>как исправить

Про это спрашивали или сам выступил?

S>что можно сделать лучше

Опять же, спрашивали? Просто в целом не рекомендуется ругать архитектуру/код/выбор платформы и пр., пока не сформирован авторитет. Когда человек высказывет мнение, не заработав авторитет, это часто воспринимается, как желание лезть с непрошеными советами.


S>на РСДН же все пишут что надо занимать активную жизненную позицию

Да, нужно, но когда уже есть репутация, позволяющая делать такого рода заявления.
Re[5]: feedback после интервью
От: CreatorCray  
Дата: 04.12.19 04:25
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

Деньги нужны только для того чтобы их тратить на то, что нужно тебе и твоей семье.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: feedback после интервью
От: okon  
Дата: 04.12.19 06:51
Оценка:
S>а HR без объяснения причин присылает письмо — вы нам не полошли
S>уже несколько раз так и хочеться понять, что я делаю не так

Просто не везет, представь перед тобой 10 одинаковых яблок, ты берешь одно из них и съедаешь.
Другие яблоки тебя начинают спрашивать — почему ты выбрал именно то яблоко, а ответа нет — просто так вышло.
Когда из 10 надо взять кого-то одного,надо чтобы либо все 9 яблок были подпорченные, а ты как-то явно выделялся.
Если появится хотя бы дополнительно одно два яблока , то ответа на вопрос почему — не будет.

p.s.
Если в кажлом случае ты уверен что лучший и тебя должны были выбрать то еще
бывает практика что хр запрашивают на последнем место работы информацию о сотруднике или пробивают соцсети, могут быть в этом месте проблемы.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Отредактировано 04.12.2019 6:57 okon . Предыдущая версия .
Re[2]: feedback после интервью
От: aik Австралия  
Дата: 04.12.19 07:05
Оценка: 8 (1)
Здравствуйте, okon, Вы писали:

S>>а HR без объяснения причин присылает письмо — вы нам не полошли

S>>уже несколько раз так и хочеться понять, что я делаю не так
O>Просто не везет, представь перед тобой 10 одинаковых яблок, ты берешь одно из них и съедаешь.
O>Другие яблоки тебя начинают спрашивать — почему ты выбрал именно то яблоко, а ответа нет — просто так вышло.

Во многих корпорациях после собеседований интервьюверов заставляют писать отчёт, причём, им якобы нельзя даже между собой перетереть заранее — сначала надо написать, послать, и только потом можно почитать чужие отчёты, и эти следы потом остаются где то во внутренней базе/почте, так что у них всегда есть какой то ответ на вопрос "почему".

А, кстати, мне как то пояснили общий подход по 40+летним чувакам в корпорациях — у такого обязательно должны быть миньоны на подхвате, пусть даже не в качестве команды, а в качестве приёмников Богатого Жизненного Опыта, а если кандидату 40+лет, но нет миньонов (или не знает что надо про них красиво наврать), то это означает либо опыт гавно, либо коммуникативные способности хреновые.
Re[4]: тему можно закрывать
От: Erop Россия  
Дата: 04.12.19 08:58
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Я всегда спрашиваю, и никогда не отвечают по существу, даже когда есть уже там друзья, и они спрашивают интервьюверов за чашкой кофе "ну что не так пошло то", те отвечают "остань, не подходит — и точка". Там, где нормально платят, никогда не скажут и даже не намекнут, но всегда посоветуют попробовать через год.



Возможно, это твоя личная особенность...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: тему можно закрывать
От: aik Австралия  
Дата: 04.12.19 10:49
Оценка: :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Возможно, это твоя личная особенность...


удивительно бессмысленный ответ
Re[3]: feedback после интервью
От: Sharov Россия  
Дата: 04.12.19 11:22
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>А, кстати, мне как то пояснили общий подход по 40+летним чувакам в корпорациях — у такого обязательно должны быть миньоны на подхвате, пусть даже не в качестве команды, а в качестве приёмников Богатого Жизненного Опыта, а если кандидату 40+лет, но нет миньонов (или не знает что надо про них красиво наврать), то это означает либо опыт гавно, либо коммуникативные способности хреновые.


А можно перевести, что это значит в контексте человека 40+ ищущего работы? Какие такие миньоны и зачем это собеседующей компании?
Кодом людям нужно помогать!
Re[4]: тему можно закрывать
От: Faland США  
Дата: 04.12.19 13:34
Оценка: 8 (2)
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, Lexey, Вы писали:


aik>Там, где нормально платят, никогда не скажут и даже не намекнут, но всегда посоветуют попробовать через год.


Не всегда. Я когда собеседовался в бостонские Гугл и Амазон — мне звонил HR через день-два и детально по полочкам раскладывал что было хорошо а что плохо, в каком задании был неоптимальный алгоритм, а где недобрал очков по систем дизайну. Похоже там у них что-то типа формальной системы где за хорошие идеи начисляются очки и нужно набрать сколько-то чтобы получить зачет по систем дизайну.
Re[3]: feedback после интервью
От: Faland США  
Дата: 04.12.19 13:48
Оценка: 4 (1) +2
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, okon, Вы писали:


aik>А, кстати, мне как то пояснили общий подход по 40+летним чувакам в корпорациях — у такого обязательно должны быть миньоны на подхвате, пусть даже не в качестве команды, а в качестве приёмников Богатого Жизненного Опыта, а если кандидату 40+лет, но нет миньонов (или не знает что надо про них красиво наврать), то это означает либо опыт гавно, либо коммуникативные способности хреновые.


По разному бывает. У нас в конторе например достаточно сильная корреляция между возрастом и тайтлом, и соответственно зарплатой. Люди с 5+ лет опыта обычно сразу рассматриваются как сеньоры, 15+ — как принципалы. Соответственно — чем выше тайтл тем выше ожидания. От 40+ чуваков с 15+ лет опыта ожидается очень много — и сильный технический бэкграунд, архитекторство-дизайнерство, и коммуникативные способности, и умение презентовать, и менторство, и доменная экспертиза/понимание бизнеса. Соответственно на это все смотрят в резюме и во время собеседования.
Очевидно, принципалов с улицы редко получается нанять

А что не так у Сергея я ХЗ, не нравится он людям видимо, я такого тотального невезения с работой не видел нигде, ни в РФ ни в Штатах. Либо что-то недоговаривает.
Re[4]: feedback после интервью
От: UVV Великобритания  
Дата: 04.12.19 14:08
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Жава это легаси, со временем его настигнет участь сиплюсов. В твоём положении, с семьёй, и обесценивающимися сиплюсами, логично спрятать гордость про Путина, и попробовать влезть в что-то новое, что связано с железками или сеткой,...

Хрюкнул. Не заметил ни обесценивающейся джавы, ни уж тем более плюсов. А во втором части посыла вообще разрыв шаблона, попробовать себя в том, где пишут на С, С++ и Джаве...
Re[5]: тему можно закрывать
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 04.12.19 14:35
Оценка:
Здравствуйте, Faland, Вы писали:


F>Не всегда. Я когда собеседовался в бостонские Гугл и Амазон — мне звонил HR через день-два и детально по полочкам раскладывал что было хорошо а что плохо, в каком задании был неоптимальный алгоритм, а где недобрал очков по систем дизайну. Похоже там у них что-то типа формальной системы где за хорошие идеи начисляются очки и нужно набрать сколько-то чтобы получить зачет по систем дизайну.


как ты готовился к интервю по диазйну ?
Re[4]: feedback после интервью
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 04.12.19 14:50
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

дверь приоткрыла, а дальше не может, потому что если открывать побольше, она упрется в попу тети. Тетя ноль внимания, продолжает разговор. Лора ждет у моря погоды. Я на это посмотрел немного и достаточно громко скзала тете, чтобы она жопу свою отодвинула. Лора потом щебетала, какая эта тетя невоспитанная.

мне кажеться большенство местных конченные эконисты, и этим легко объясняеться приведенный тобой случай и то что в целом на дорогах Бостона (хотя с другой стороны многие белые реально религиозны и ходят в церковь, а там вроде бы много говорят о еловеколюбии)
справедливости ради многие американцы старше 45 вполне нормальные, в РФ взимоотноешния между людми становяться как в Америки
но это легко объяснимо так как — бытие определяет сознание
Re[6]: тему можно закрывать
От: Faland США  
Дата: 04.12.19 15:17
Оценка: 8 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, Faland, Вы писали:


S>как ты готовился к интервю по диазйну ?


Практически никак, пару видео на ютубе посмотрел типа "How to design Twitter".

Вопросы были:
Amazon: Design Amazon Locker
Google: интересная задача кстати была. Есть сайт — новостной аггрегатор, с определенными характеристиками, проблемами в API, дизайне, перфомансе, алгоритмах поиска итп. Задача добавить некий функционал, заодно провести редизайн системы чтобы масштабировалось хорощо итп. Недобрал в области баз данных (щардинг-репликация итп) и балансировщиков, про которые я только когда-то где-то читал и никогда не трогал руками. Зато опыт в ковырянии легаси помог с остальным

В принципе если сильно заморочиться и прям прорабатывать кучу подобных вопросов, можно и без профильного опыта получить "зачет", но у меня нет мотивации что-то зубрить-штудировать. Вроде и так не голодаю, на работе любят-ценят, проекты более-менее интересные, контора хорошая. Посматриваю на гигантов в основном только из-за бабла, в Бостоне, в отличии от Долины, много платят только топы типа Гугла.
Отредактировано 04.12.2019 15:47 Faland . Предыдущая версия .
Re[7]: тему можно закрывать
От: Faland США  
Дата: 04.12.19 15:23
Оценка:
Здравствуйте, Faland, Вы писали:

F>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>Здравствуйте, Faland, Вы писали:


S>>как ты готовился к интервю по диазйну ?


F>Практически никак, пару видео на ютубе посмотрел типа "How to design Twitter".


F>Вопросы были:

F>Amazon: Design Amazon Locker

А с Амазоном — время и разбивку по уровням абстракции рассчитал неправильно, углубился куда-то в обработку хартбитов от локеров и еще какие-то детали, в итоге как-то скомканно вышло.
Re[4]: feedback после интервью
От: aik Австралия  
Дата: 04.12.19 22:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

aik>>А, кстати, мне как то пояснили общий подход по 40+летним чувакам в корпорациях — у такого обязательно должны быть миньоны на подхвате, пусть даже не в качестве команды, а в качестве приёмников Богатого Жизненного Опыта, а если кандидату 40+лет, но нет миньонов (или не знает что надо про них красиво наврать), то это означает либо опыт гавно, либо коммуникативные способности хреновые.

S>А можно перевести, что это значит в контексте человека 40+ ищущего работы? Какие такие миньоны и зачем это собеседующей компании?

Миньоны — такие жёлтые чуваки из фильма "Despicable me", делают что говорят, мозг не включают практически Компания хочет видеть в 40+летнем опытного разработчика, а опыт им нужен не только для того чтоб человек просто быстрее и качественнее разрабатывал что просят, но и другим помогал.
Re[4]: feedback после интервью
От: $$ Австралия жж
Дата: 04.12.19 23:01
Оценка:
Здравствуйте, Faland, Вы писали:
Отредактировано 04.12.2019 23:18 Артём . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 04.12.2019 23:05 Артём . Предыдущая версия .
Re[5]: feedback после интервью
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 04.12.19 23:06
Оценка:
Здравствуйте, $$, Вы писали:



$>Сам-то не прошёл в Гугл и в Амазон, но осуждаешь Сергея. Он же сказал, что не хочет лишь бы куда. А там и планка может быть повыше.

Он не осуждает а совсем о другом написал, у меня нет желания обсуждать
Я подаюсь вполне средним компании, просто невозможно несколько лет мешать деготь
А потом податься в пасечники

Но я не следущей недели иду на сою в антивирусную компанию
Хотя шансы небольшие
Re[6]: feedback после интервью
От: $$ Австралия жж
Дата: 04.12.19 23:18
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S> невозможно несколько лет мешать деготь

S>А потом податься в пасечники
S>Но я не следущей недели иду на сою в антивирусную компанию

Если бы твой предыдущий опыт мешал, они бы не приглашали на интервью онсайт.

S>Хотя шансы небольшие

Почему?

Будь позитивным, улыбайся
Отредактировано 04.12.2019 23:22 Артём . Предыдущая версия .
Re[7]: feedback после интервью
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 05.12.19 03:33
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Будь позитивным, улыбайся

после трех недель дома я стал больше улыбаться и строить планы
Отредактировано 05.12.2019 3:34 sergey2b . Предыдущая версия .
Re[5]: тему можно закрывать
От: dev4123 Чехия  
Дата: 05.12.19 14:54
Оценка:
Здравствуйте, Faland, Вы писали:

F>Здравствуйте, aik, Вы писали:


aik>>Здравствуйте, Lexey, Вы писали:


aik>>Там, где нормально платят, никогда не скажут и даже не намекнут, но всегда посоветуют попробовать через год.


F>Не всегда. Я когда собеседовался в бостонские Гугл и Амазон — мне звонил HR через день-два и детально по полочкам раскладывал что было хорошо а что плохо, в каком задании был неоптимальный алгоритм, а где недобрал очков по систем дизайну. Похоже там у них что-то типа формальной системы где за хорошие идеи начисляются очки и нужно набрать сколько-то чтобы получить зачет по систем дизайну.


Подтверждаю, что тоже звонили после интервью в эти компании и рассказывали фидбек. По мне фидбек был бесполезный, допустим — написал алгоритм правильно но писал медленно. Один интервьюер написал что мне сложно будет общаться с командой(с какой командой, почему хз). Что есть фидбек что нет я не знаю какие выводы делать Софт и хард скиллы и так ясно что надо всегда подтягивать. Что ещё остается — только быстрей писать код на доске
Re: feedback после интервью
От: evgeny.e Китай  
Дата: 06.12.19 14:26
Оценка: 4 (1)
попробуйте работу искать через хорошие кадровые агентства,
у них обычно сложившиеся отношения с нанимателями и проблем с фидбеком нет,
плюс они будут звонить фидбек просить а не вы
Re[2]: feedback после интервью
От: MasterZiv СССР  
Дата: 16.12.19 13:28
Оценка:
Здравствуйте, 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒, Вы писали:

尿Ǥ푙>иногда этой причины просто не существует, не стоит переоценивать разиональность решений о найме. поговорил — понравился. пришел за тобой другой чел тогое же уровня — тоже понравился, тебя забыли. Мувинг он, харасить хрюшек своими запросами занятие безполезное.


... но приятное!
Re[7]: feedback после интервью
От: TMU_1  
Дата: 16.12.19 15:46
Оценка:
$>Будь позитивным, улыбайся
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.