Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>всмысле не смогли ?
В смысле — у человека изменилась жизнь и система ценностей...
А потом вдруг — разорение, падение, безденежье
И тут человек понимает, что он уже изменился, возврата к прошлой жизни (и специфики работы) уже нет.
Да и дисквалификация (забывание — прежде всего), которая так активна, словно ржавчина, особенно если не иметь практики в программировании.
Тут же и возраст подошёл такой, что потенциальные работодатели — тебя даже на собеседования не зовут (а ты даже и не в курсе, какие у них требования).
...
Вот и замкнулся — твой замкнутый круг...
Re[9]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Расскажи это создателям тетриса например, спрашивали ли они пользователей какие фигуры должны быть и как они должны летать.
Можно (и нужно), чуствовать потребности рынка, не задавая лишних, зачастую ненужных, вопросов.
O>Дауншифтинг это как раз чаще всего находиться в зоне комфорта на стабильной работе.
И где же, в какой из частных компаний, на просторах бывшего союза, есть стабильная работа?
Везде — зебра, везде всё в полосочку. Сегодня падение, завтра взлёт (или наоборот).
P.S. Работая на разработке ПО в частной компании, всё время нужно что-то новое изучать, осваивать, практиковаться (даже в нерабочее время).
Только тогда — возможен рост (профессиональный, финансовый, творческий)...
Re[3]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
RF>>Было бы у меня достаточно денег и родители бы не заставляли работать--то я занимался бы каким-нибудь своим любимым делом (историей, например). M>Съезжай от родителей, живи отдельно, занимайся чем хочешь.
А жить на что?
1613 г. = 2024 г.
Re[10]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Расскажи это создателям тетриса например, спрашивали ли они пользователей какие фигуры должны быть и как они должны летать. AG> AG>Можно (и нужно), чуствовать потребности рынка, не задавая лишних, зачастую ненужных, вопросов.
Это не столь чутье рынка, сколько креативность которая порой создает на рынке не нужный изначально но интересный продукт.
Вот нужен ли был тетрис кому-то до его появления ? Да нет конечно, не было бы тетриса играли бы в другие игры.
Но тетрис создал новую нишу , благодаря тому кто смог именно свои идеи воплотить.
O>>Дауншифтинг это как раз чаще всего находиться в зоне комфорта на стабильной работе. AG> AG>И где же, в какой из частных компаний, на просторах бывшего союза, есть стабильная работа? AG>Везде — зебра, везде всё в полосочку. Сегодня падение, завтра взлёт (или наоборот).
Ровностей нету, но никому выслуга лет не интересна, если бы в 90% случаев это был бы стабильный рост, то в резюме достаточно было бы указать 30 лет стажа.
Но никого не интересует стаж, интересуют конкретные дела.
AG>P.S. Работая на разработке ПО в частной компании, всё время нужно что-то новое изучать, осваивать, практиковаться (даже в нерабочее время). AG>Только тогда — возможен рост (профессиональный, финансовый, творческий)...
Вот об этом же , т.е. либо плыть по течению и комфортно если работа позволяет, либо прилагать немалые усилия, которые можно приложить к своей идее.
Вопрос — а если идея не взлетит ? Так и не требуеся чтобы обязательно взлетала, мы же в начале обговорили что у здорового программиста зарплата больше чем у курильщика в несколько раз. Программист может поработав 10 лет создать капитал который курильщик заработает за 40 лет, при этом курильщику его зарплаты 30-40к хватает и на айфон и на детей и на турцию съездить. Поэтому программист может просто творить свои идеи, взлетят они или нет это уже вопрос второй это и не требуется, главное что получать удовольствие от творчества.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[10]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>>всмысле не смогли ? AG> AG>В смысле — у человека изменилась жизнь и система ценностей... AG>А потом вдруг — разорение, падение, безденежье
AG>И тут человек понимает, что он уже изменился, возврата к прошлой жизни (и специфики работы) уже нет.
Это все психологические проблемы. У разных людей "падение" как ты его называешь, воспринимается по разному.
Кто-то от этого страдает, кто-то нет, воспринимает это как нормальное явление, так же как попасть под дождь, немного неприятно, но завтра уже новый день и другие дела.
AG>Да и дисквалификация (забывание — прежде всего), которая так активна, словно ржавчина, особенно если не иметь практики в программировании.
В программировании дисквалификация она двухсторонняя, с одной стороны если сидеть на одном 30 лет, то будет та жа дисквалификация.
С другой стороны можно снова войти и взять новые технологии и быть на передовой.
Я лично по своему опыту, т.к. несколько раз уже проходил этот путь.
AG>Тут же и возраст подошёл такой, что потенциальные работодатели — тебя даже на собеседования не зовут (а ты даже и не в курсе, какие у них требования). AG>...
У тебя слишком пессимистичный прогноз, есть намного более благоприятные исходы и они не так редки.
AG>Вот и замкнулся — твой замкнутый круг...
Замкнутый круг это страхи которые ты описал, вот он замыкается и не дает людям выйти за рамки привычного бытия.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[5]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, csero, Вы писали:
C>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Вот хочу понять мотив хороших программистов искать работу, вместо того чтобы развивать свои идеи.
C>Есть такая штука, называется индивидуальная рациональность. Если тебе по каким-то причинам – материальным/душевным/фану (важное подчеркнуть)выгоднее работать одному, то незачем устраиваться куда-то на работу. Но сама кооперация людей вместе как раз и преследует цель повысить выгоду каждого участника кооперации. Так что по идее если ты устраиваешься в компанию, то там ты получаешь априори бОльшие деньги нежели в одиночку, ну или иначе ты не совсем в адеквате
Нет, конечно же синергия от того, что много людей совместно работают над задачей — она существует.
Даже больше — в компании ещё есть всякие штуки, которые подымают производительность труда ещё выше: те же готовые стайлгайды, налаженные практики, работающая инфраструктура.
Но вот говорить про то что априори большие деньги тебе достанутся — я бы не стал. В конторе главный бенефициар карнавала — это всегда её владельцы, а не какие-то там сотрудники. Сотрудники нанимаются на рыночных условиях.
Re[3]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Но вот говорить про то что априори большие деньги тебе достанутся — я бы не стал. В конторе главный бенефициар карнавала — это всегда её владельцы, а не какие-то там сотрудники. Сотрудники нанимаются на рыночных условиях.
В последнем предложении как раз подтверждение моих слов
Если сотрудник может зарабатывать больше работая индивидуально, то он не пойдет работать в штат компании, следовательно владельцы компании будут вынуждены предлагать больше, чтобы нанять себе кадры. Так работает рынок.
Re[4]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>>Было бы у меня достаточно денег и родители бы не заставляли работать--то я занимался бы каким-нибудь своим любимым делом (историей, например). M>>Съезжай от родителей, живи отдельно, занимайся чем хочешь. RF>А жить на что?
Вот это поворот! Твой образ заиграл новыми красками.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[11]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Вопрос — а если идея не взлетит ? Так и не требуеся чтобы обязательно взлетала, мы же в начале обговорили что у здорового программиста зарплата больше чем у курильщика в несколько раз. Программист может поработав 10 лет создать капитал который курильщик заработает за 40 лет, при этом курильщику его зарплаты 30-40к хватает и на айфон и на детей и на турцию съездить. Поэтому программист может просто творить свои идеи, взлетят они или нет это уже вопрос второй это и не требуется, главное что получать удовольствие от творчества.
ты сам пробовал скопить большую сумму денег? а при наличии семьи?
когда появляются деньги — решаются жилищные вопросы, покупается авто, дети устраиваются в школы получше, откладывается на вузы для детей( вы же в курсе что в России бесплатное образование — все? )
при таких условиях мы еще прорежаем число кандидатов: людей, способных работать на 20-30-40 летнее планирование, при этом аскетично живя 10 лет при большой ЗП — небольшой процент из( и так маленького ) процента людей с идеями
ну и возвращаясь к исходному тезису
Вот хочу понять мотив хороших программистов искать работу, вместо того чтобы развивать свои идеи.
может эти программисты еще не наработали тот необходимый минимум чтобы все бросить и начать свое?
ну и каждому свое. да и примеров людей "развивающих свои идеи" полно, и на rsdn в том числе
Re[11]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Вот об этом же , т.е. либо плыть по течению и комфортно если работа позволяет, либо прилагать немалые усилия, которые можно приложить к своей идее.
Ну вот опять "своя_идея"
Хорошо, приведу простой пример:
Предположим, что есть программисты Вася и Петя.
На дворе — середина 1990-х, и оба они освоили (относительно недавно) язык Си.
Вася говорит:
-Надо осваисать C++ и объектно-ориентированное программирование! За этим будущее. Все языки будущего будут строиться на принципах ООП!
Петя не соглашается:
-Я на Си такую бухгалтерию сделаю, с такими возможностями, что пока ты изучишь ООП, я открою свою компанию! Виллу на Канарах построю, а ты, друг мой Вася, будешь и дальше учиться, чтобы батрачить на дядю! Но уже не просто батрачить, а объектно-ориентированно батрачить!
Годы пролетели незаметно...
Петя открыл компанию, стал звездой бизнеса — и звездил несколько лет.
В начале 2000-х его компанию отжали
Пётр остался без средств к существовоанию.
Программированием он уже давно не занимался, старые знания и навыки почти забылись.
А теперь — Пётр даже и практиковаться не мог, так как пришлось сдать в ломбард свой домашний компьютер
Вася изучил C++, нашёл более оплачиваемую работу. Стал работать и (параллельно) изучать C#.
В начале 2000-х компания, где работал Вася, подверглась реструктуризации. Условия труда ухудшились, зарплата упала.
Однако, Василий, будучи грамотным разработчиком ПО, быстро нашёл нового работодателя.
При этом, по финансам — Вася оказался даже в выигрыше.
...неожиданная встреча...
-Петя! Ты ли это! Сколько лет, сколько зим! И отчего на тебе эта промасленная телогрейка?
-Да, Вася, узнал я тебя! Тазом медным накрылся мой бизнес...
P.S. Всё дело в том, что Вася старался получить "конвертируемые_знания".
Это такие знания, которые (с большой вероятностью) пригодятся в любом государстве и при любом политическом раскладе.
Петя же, наоборот, стал брать узкой, но в кокой-то момент востребованной, рыночной коньюнктурой.
Внезапно (по тем или иным причинам), этой рыночной ниши НЕ СТАЛО.
Но Пётр развивал свой бизнес именно из расчёта этой самой рыночной ниши
Результат очевиден — Пётр у разбитого корыта, а вот Василий (спокойно сменив очередного работодателя), опять востребован.
Знания программиста — окажутся востребованными хоть в медицине, хоть в энергетике, хоть в промышленности.
Подход бизнесмена-временщика, предлагавшего бухгалтерский софт (пусть даже и с сопровождением, и даже с обучением)
— оказался проигрышным...
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Вопрос — а если идея не взлетит ? Так и не требуеся чтобы обязательно взлетала, мы же в начале обговорили что у здорового программиста зарплата больше чем у курильщика в несколько раз. Программист может поработав 10 лет создать капитал который курильщик заработает за 40 лет, при этом курильщику его зарплаты 30-40к хватает и на айфон и на детей и на турцию съездить. Поэтому программист может просто творить свои идеи, взлетят они или нет это уже вопрос второй это и не требуется, главное что получать удовольствие от творчества.
M>ты сам пробовал скопить большую сумму денег? а при наличии семьи? M>когда появляются деньги — решаются жилищные вопросы, покупается авто, дети устраиваются в школы получше, откладывается на вузы для детей( вы же в курсе что в России бесплатное образование — все? )
В России люди живут с зарплатами меньше чем на 40 тысяч, 40 тысяч это большая зарплата для многих в провинции, при этом все справляются с вопросами семьи, отдыха и пр.
Накоплений при такой зарплате нету, но мы же говорим о программисте у которого больше 40 тысяч и должны оставаться накопления.
M>при таких условиях мы еще прорежаем число кандидатов: людей, способных работать на 20-30-40 летнее планирование, при этом аскетично живя 10 лет при большой ЗП — небольшой процент из( и так маленького ) процента людей с идеями
Это 80% России на такую зарплату живет.
Средняя крутая зарплата считается 66 тыс рублей по мнению людей.
Это подмосковье.
Наиболее высокие ожидания достойной зарплаты отмечены в Москве и близких к ней городах-спутниках (Химках, Балашихе и Подольске), а также в Санкт-Петербурге.
Cреднее значение "достойной", или достаточной, заработной платы, полученное в ходе расчетов, составило 65,9 тыс. рублей.
M>ну и возвращаясь к исходному тезису M>
M>Вот хочу понять мотив хороших программистов искать работу, вместо того чтобы развивать свои идеи.
M>может эти программисты еще не наработали тот необходимый минимум чтобы все бросить и начать свое?
Возможно не наработали, не исключаю.
M>ну и каждому свое. да и примеров людей "развивающих свои идеи" полно, и на rsdn в том числе
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[12]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Вот об этом же , т.е. либо плыть по течению и комфортно если работа позволяет, либо прилагать немалые усилия, которые можно приложить к своей идее. AG> AG>Ну вот опять "своя_идея"
AG>Хорошо, приведу простой пример: AG>Предположим, что есть программисты Вася и Петя. AG>P.S. Всё дело в том, что Вася старался получить "конвертируемые_знания".
Твоя ошибка в том что ты считаешь что Петя ничего не приобрел, на самом деле он получил такие же знания, только в другой области.
У Пети помимо технического склада ума, развились софт скиллз, способность договариваться, работать с людьми, понимание процессов, рисков, потребностей рынка.
Чем Петя отличается от выпускника вуза ? Да ничем, кроме того что у него богатый опыт ведения реальных дел.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Вот об этом же , т.е. либо плыть по течению и комфортно если работа позволяет, либо прилагать немалые усилия, которые можно приложить к своей идее. AG> AG>Ну вот опять "своя_идея"
AG>Хорошо, приведу простой пример: AG>Предположим, что есть программисты Вася и Петя.
AG>На дворе — середина 1990-х, и оба они освоили (относительно недавно) язык Си. AG>Вася говорит: AG>-Надо осваисать C++ и объектно-ориентированное программирование! За этим будущее. Все языки будущего будут строиться на принципах ООП! AG>Петя не соглашается: AG>-Я на Си такую бухгалтерию сделаю, с такими возможностями, что пока ты изучишь ООП, я открою свою компанию! Виллу на Канарах построю, а ты, друг мой Вася, будешь и дальше учиться, чтобы батрачить на дядю! Но уже не просто батрачить, а объектно-ориентированно батрачить!
AG>Годы пролетели незаметно...
AG>Петя открыл компанию, стал звездой бизнеса — и звездил несколько лет. AG>В начале 2000-х его компанию отжали AG>Пётр остался без средств к существовоанию. AG>Программированием он уже давно не занимался, старые знания и навыки почти забылись. AG>А теперь — Пётр даже и практиковаться не мог, так как пришлось сдать в ломбард свой домашний компьютер
AG>Вася изучил C++, нашёл более оплачиваемую работу. Стал работать и (параллельно) изучать C#. AG>В начале 2000-х компания, где работал Вася, подверглась реструктуризации. Условия труда ухудшились, зарплата упала. AG>Однако, Василий, будучи грамотным разработчиком ПО, быстро нашёл нового работодателя. AG>При этом, по финансам — Вася оказался даже в выигрыше.
AG>...неожиданная встреча... AG>-Петя! Ты ли это! Сколько лет, сколько зим! И отчего на тебе эта промасленная телогрейка? AG>-Да, Вася, узнал я тебя! Тазом медным накрылся мой бизнес...
AG>P.S. Всё дело в том, что Вася старался получить "конвертируемые_знания". AG>Это такие знания, которые (с большой вероятностью) пригодятся в любом государстве и при любом политическом раскладе. AG>Петя же, наоборот, стал брать узкой, но в кокой-то момент востребованной, рыночной коньюнктурой. AG>Внезапно (по тем или иным причинам), этой рыночной ниши НЕ СТАЛО. AG>Но Пётр развивал свой бизнес именно из расчёта этой самой рыночной ниши AG>Результат очевиден — Пётр у разбитого корыта, а вот Василий (спокойно сменив очередного работодателя), опять востребован. AG>Знания программиста — окажутся востребованными хоть в медицине, хоть в энергетике, хоть в промышленности. AG>Подход бизнесмена-временщика, предлагавшего бухгалтерский софт (пусть даже и с сопровождением, и даже с обучением) AG>- оказался проигрышным...
Только Петя сумел создать свою компанию, найдя заказчиков готовых платить деньги, и организовав работу. Да это гораздо выше оценивается, чем какой-то С++ программист. Даже если бизнес прогорит, работу руководителем уровня менеджера/директора он найдет. Скорее всего начальником у такого же условного Пети станет. И ни накой ему технические знанию уже не сдались.
А Пети, кстати, в соседних топиках обсуждают, куда же валить с С++ в 2019. И как конвертировать свои знания.
Re[13]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>>Вопрос — а если идея не взлетит ? Так и не требуеся чтобы обязательно взлетала, мы же в начале обговорили что у здорового программиста зарплата больше чем у курильщика в несколько раз. Программист может поработав 10 лет создать капитал который курильщик заработает за 40 лет, при этом курильщику его зарплаты 30-40к хватает и на айфон и на детей и на турцию съездить. Поэтому программист может просто творить свои идеи, взлетят они или нет это уже вопрос второй это и не требуется, главное что получать удовольствие от творчества.
M>>ты сам пробовал скопить большую сумму денег? а при наличии семьи? M>>когда появляются деньги — решаются жилищные вопросы, покупается авто, дети устраиваются в школы получше, откладывается на вузы для детей( вы же в курсе что в России бесплатное образование — все? )
O>В России люди живут с зарплатами меньше чем на 40 тысяч, 40 тысяч это большая зарплата для многих в провинции, при этом все справляются с вопросами семьи, отдыха и пр.
Что значит справляются? Выживают? Так и в 80-е и 90-е тоже "справлялись" получается? Сам то ты готов насколько экономить на детях ради того, что бы ты самореализовывался когда-нибудь потом? O>Накоплений при такой зарплате нету, но мы же говорим о программисте у которого больше 40 тысяч и должны оставаться накопления.
Нолик забыл, тогда останутся накопления... 200 тыс на семью из 4-х человек уйдет без всяких изысков.
Re[13]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, уважаемый 0xCAFEDEAD, Вы писали:
...
1) Спасибо, что дочитали мой пост до конца!
CAF>Только Петя сумел создать свою компанию, найдя заказчиков готовых платить деньги, и организовав работу. Да это гораздо выше оценивается, чем какой-то С++ программист. Даже если бизнес прогорит, работу руководителем уровня менеджера/директора он найдет. Скорее всего начальником у такого же условного Пети станет. И ни накой ему технические знанию уже не сдались.
2) Вы уверены в выделенном?
Лично я — совсем даже не уверен.
Работа руководителем уровня менеджера/директора — это неконвертируемый_опыт.
Есть руководитель софтверной компании, пусть даже и производящей бухгалтерское ПО.
Зачем ему брать Петю?
Ведь как специалист Петя не потянет, как испотнитель Петя уже не-конкурентоспособен,
а брать человека, который будет тебя подсиживать — руководитель не будет.
CAF>А Пети, кстати, в соседних топиках обсуждают, куда же валить с С++ в 2019. И как конвертировать свои знания.
А может это не Пети, а Васи?
Может они хотят получить именно конвертируемые_знания, а не опыт_бизнгесмена_неудачника?
Куда валить: хоть Python, хоть JS, хоть Java, хоть C#
Хочется экзотики: Go, Kotlin...
P.S. Я знаю несколько человек (здесь, в Минске), которые просрали профукали свою профессию, когда "ходили_в_бизнес"!
Но ни одного — который бы (после такого вот "выхода"), там успешно процветал.
Re[12]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Эээээ... а отчего не рассматривается противоположный сценарий?
Годы пролетели незаметно...
...неожиданная встреча...
-Петя! Ты ли это! Сколько лет, сколько зим! Ух ты! На мерседесе ездишь? А часы — от Картье? Класс! А это кто на джипе — охрана?
-Да, Вася, узнал я тебя! Да, вот еще три фирмы прикупил, теперь у нас концерн, а я — владелец и генеральный директор! А отчего на тебе замасленная телогрейка?
-Да, Петя, нафиг никому не сдались мои знания по Си и плюсам... Заказчики кинули... Фирма загнулась... Уволили, без зарплаты за три месяца... Вот, вагончики по ночам разгружаю...
P.S. Всё дело в том, что Петя старался получить "конвертируемые_знания" управленца и организатора. Это такие знания, которые (с большой вероятностью) пригодятся в любом государстве и при любом политическом раскладе.
Вася же, наоборот, стал брать узкой, но в кокой-то момент востребованной, рыночной коньюнктурой. Внезапно (по тем или иным причинам), этой рыночной ниши НЕ СТАЛО.
Re[14]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, уважаемый 0xCAFEDEAD, Вы писали: AG>... AG>1) Спасибо, что дочитали мой пост до конца!
CAF>>Только Петя сумел создать свою компанию, найдя заказчиков готовых платить деньги, и организовав работу. Да это гораздо выше оценивается, чем какой-то С++ программист. Даже если бизнес прогорит, работу руководителем уровня менеджера/директора он найдет. Скорее всего начальником у такого же условного Пети станет. И ни накой ему технические знанию уже не сдались.
AG>2) Вы уверены в выделенном? AG>Лично я — совсем даже не уверен.
AG>Работа руководителем уровня менеджера/директора — это неконвертируемый_опыт. AG>Есть руководитель софтверной компании, пусть даже и производящей бухгалтерское ПО. AG>Зачем ему брать Петю? AG>Ведь как специалист Петя не потянет, как испотнитель Петя уже не-конкурентоспособен, AG>а брать человека, который будет тебя подсиживать — руководитель не будет.
Уверен, если он действительно несколько лет руководил.
Просто возьмут в крупную компанию, где он не мешает руководителям.
CAF>>А Пети, кстати, в соседних топиках обсуждают, куда же валить с С++ в 2019. И как конвертировать свои знания. AG> AG>А может это не Пети, а Васи?
Ошибся, конесно, Васи. AG>Может они хотят получить именно конвертируемые_знания, а не опыт_бизнгесмена_неудачника? AG>Куда валить: хоть Python, хоть JS, хоть Java, хоть C# AG>Хочется экзотики: Go, Kotlin... AG>
AG>P.S. Я знаю несколько человек (здесь, в Минске), которые просрали профукали свою профессию, когда "ходили_в_бизнес"! AG>Но ни одного — который бы (после такого вот "выхода"), там успешно процветал.
Советую почитать остальные ответы, они похожи на мои. Видимо твой опыт не релевантен.
В целом — руководство людьми, работа с заказчиками в ИТ еще какой конвертируемый скилл. И гораздо более высоко оплачиваемый.
Re[4]: зачем вы работаете на работе ( каков мотив ) ?
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Вот хочу понять мотив хороших программистов искать работу, вместо того чтобы развивать свои идеи.
Чтобы развивать идеи нужны деньги, а у нас их нет
Конечно, если ты один, молод не обременён ничем то самое время конечно развивать идеи.
Но надо быть готовым к полному краху и провалу.
Сомневаюсь, что у всех есть на это эмоциональные силы.
Знакомый пол года практически не выходил из дома из-за этого.
