Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>что скажет многознающий all ?
На правах вброса:
Если вы думаете, что американскую экономику держит на плаву мировое сионистское правительство, глобальный доллар и ядерные авианосцы – вы правы лишь отчасти.
На самом деле Америка живет за счет техничного впаривания культа молодости и новизны, причем экспорт этого культа не менее важен, чем экспорт самих трендовых софтин и гаджетов.
Последователи этого культа по обе стороны NASDAQ свято верят в то, что чем моложе основатели, руководители и сотрудники стартапов и технологических компаний, то тем более прорывными, востребованными и прибыльными являются их продукты, а сами компании являются более продвинутым и престижным местом для работы.
По статистике, средний возраст американского работника – 42 года. При этом в Facebook это 29 лет, в Google — 30, в Apple — 31, в Amazon – 30, а в Microsoft – 33. И эти цифры неуклонно снижаются.
Но при этом абсолютно мистическим молчанием обходится стороной неудобный вопрос: а что происходит с теми, кто перешел отметку «40»? Может, они идут в специальный рай для супер-профессионалов, где они пожизненно колесят по курортам на персональной Тесле, толкают речи и раздают автографы?
Увы, нет. Они тихо и массово идут на 3-5 букв, в различных словосочетаниях, в зависимости от текущего настроения работодателя, но означающих примерно одно направление.
Недавний иск одного из заслуженных и опытных работников IBM, подавшего в суд за дискриминацию по возрасту, вскрыл интересную статистику, согласно которой IBM за последние 5 лет уволила около 100 000 сотрудников старше 40 лет, потому что компания хочет быть «стильной, трендовой и молодой», и хочет избавиться от имиджа «старперской». https://www.ndtv.com/world-news/ibm-fired-100-0...
По данным California Department of Fair Employment and Housing (DFEH), техногиганты вроде Hewlett-Packard, Cisco Systems, Apple, Google, Oracle, Genentech, Yahoo, Intel, LinkedIn, Facebook, Tesla Motors и Twitter десятками тысяч увольняют возрастных сотрудников, которые уже «не вписываются в корпоративную среду» и «неспособны оперативно реагировать на требования рынка». https://www.usatoday.com/story/tech/news/2016/1...
В России таких запредельных цифр еще нет, но аналогичный тренд налицо (сами же стремились) – причем отнюдь не только в Гуглах и Яндексах.
По данным исследования Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», если соискателю 48 лет, его шансы на трудоустройство в 2,5 раза ниже, чем у 29-летнего претендента. https://iq.hse.ru/news/225333416.html
Исследование рекрутинговой компании Antal Russia показало, что 48% специалистов начинают чувствовать конкуренцию со стороны более юных коллег уже после 41 года, а после 50 лет возрастную дискриминацию ощущают уже 58%. https://iz.ru/780321/2018-08-22/diskriminatciia...
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>>однако, в принципе имея диплом по данной специальности
N>Диплом ничего не значит.
это я понимаю
SC>>типа бесплатно — это всегда плохо, а тут платно и отзывы хорошие, и можно самому не искать инфу по крупицам ...
N>Способность к самообразованию — ключевая в IT, пусть мозги сам разгоняет. До 75+ время ещё есть.
вопрос был в т.ч. и про упомянутую образовательную площадку — все ли там так хорошо, как говорят или это деньги на ветер ...
самообразование хорошо, но вопрос был в т.ч. и про то, что нужно иметь четкое представление, в какую сторону двигаться, чему и как учиться.
самообразовываться можно всю жизнь, а тут тебе предлагают готовые и может быть даже "опробованные" программы обучения
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>А что, преподаватели нынче не нужны?
слишком много их с благословенных советских времен наплодилось, а студентом нынче мало — на всех не хватает
N>Исследование рекрутинговой компании Antal Russia показало, что 48% специалистов начинают чувствовать конкуренцию со стороны более юных коллег уже после 41 года, а после 50 лет возрастную дискриминацию ощущают уже 58%.
N>https://iz.ru/780321/2018-08-22/diskriminatciia...
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>однако, в принципе имея диплом по данной специальности, знакомый не обладает никаким практическим опытом работы в IT, кроме программирования на Delphi/PHP для и под себя ...
Раз знает PHP можно попробовать дальше веб-разработку изучать — MySQL, JavaScript (с популярными фреймворками) и какую-нибудь CMS на PHP. Но сильно ли сейчас востребованы джуниоры с таким стеком я не знаю. Пусть твой знакомый уточнит это перед тем, как выбирать направление.
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>>однако, в принципе имея диплом по данной специальности, знакомый не обладает никаким практическим опытом работы в IT, кроме программирования на Delphi/PHP для и под себя ...
AN>Раз знает PHP можно попробовать дальше веб-разработку изучать — MySQL, JavaScript (с популярными фреймворками) и какую-нибудь CMS на PHP. Но сильно ли сейчас востребованы джуниоры с таким стеком я не знаю. Пусть твой знакомый уточнит это перед тем, как выбирать направление.
Я думал все и так поймут, что мой знакомый — это я и есть
От веб-разработки подташнивает …
Хотя, если говорить о нашем городе, то в принципе востребована.
но, блин, ремесленничество.
Самый высокий спрос в наших краях безусловно на 1С, но тут, боюсь, мне даже и пробовать не стОит.
А вот найти что-то удаленное хотелось бы.
Реально, знакомые примеры есть. Недавно друг взял на работу возрастного бывшего менеджера по продажам. Чувак продавал что-то типа запчастей более 20 лет. Был каким-то начальником, нормально зарабатывал. Потом компания закрыла все региональные отделения, а людей уволила нафиг. Никакой нормальной работы найти не смог, в итоге оценил ситуацию, засел на полгода на платные курсы по программированию и пошёл устраиваться. На собеседовании так и сказал, что работы нет, детей кормить надо, изучил то-то, готов вкалывать за относительно небольшую зарплату. Друган говорит, что мужик за свои деньги отличный работник.
Будет тяжело, звёзд не схватишь, миллионы не заработаешь, но если есть моральноволевые качества, то с голоду не помрешь.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>>А что, преподаватели нынче не нужны? SC>слишком много их с благословенных советских времен наплодилось, а студентом нынче мало — на всех не хватает
Это не студентов на всех не хватает, а финансирования достаточного, чтобы образование было бы более комфортным. Пусть будут группы по 15 человек в ВУЗах и школах, ежели преподавателей много.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>>>типа бесплатно — это всегда плохо, а тут платно и отзывы хорошие, и можно самому не искать инфу по крупицам ...
это не так, самый мощный путь вкатиться в компанию — это "Летняя школа" и подобные мероприятия, где от пары недель до пары месяцев и учат и друг к другу присматриваются,
у датасаентистов многие вкатились в профессию на бесплатных курсах https://mlcourse.ai/ или DMIA
(в то время как у нетологии курс про бигдату, по отзывом, был как раз отстоем из пересказа маркетингового булшита и нуля практики для работы на работе)
но чтобы курс был системно продуман опытным автором, а не просто тыкаться во все подряд в интернетах — это действительно важно.
В 1С, кстати, есть достаточно понятный трек входа — пару месяцев корпят над книжками, получают сертификат — и идут работать.
На "программирования на Delphi/PHP для и под себя" многим удается вкатиться в автоматизированное тестирование,
но мне кажется с такой отправной точной лучше сразу слать резюме и общаться.
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>>>>типа бесплатно — это всегда плохо, а тут платно и отзывы хорошие, и можно самому не искать инфу по крупицам ...
M>это не так, самый мощный путь вкатиться в компанию — это "Летняя школа" и подобные мероприятия, где от пары недель до пары месяцев и учат и друг к другу присматриваются,
Летние школы у нас в кузбассии проводят разные детские клубы, чтобы набрать себе клиентов на учебный год, но это кмк совсем не то, что ты имел ввиду.
Переезд в другой регион не рассматриваю …
По-крайней мере пока.
M>у датасаентистов многие вкатились в профессию на бесплатных курсах https://mlcourse.ai/ или DMIA
блин, там же все по-английски …
я в английском не полный нуб, но чтобы изучать на нем новую профессию, моего уровня не хватает
M>На "программирования на Delphi/PHP для и под себя" многим удается вкатиться в автоматизированное тестирование, M>но мне кажется с такой отправной точной лучше сразу слать резюме и общаться.
спасибо, учту
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
s>> Самый высокий спрос в наших краях безусловно на 1С, но тут, боюсь, мне даже и пробовать не стОит.
DC>На дельфях смог — сможешь и в 1с. Неделя (4 рабочих дня) на изучение основных понятий — и в франч, падаваном. Там и предметку изучишь.
а и не хочу я 1С
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>один мой знакомый, тоже бывший препод (), сокращенный/оптимизированный с насиженного места, хочет в 49 лет податься в IT на удаленную работу, не слезая с дивана ... SC>однако, в принципе имея диплом по данной специальности, знакомый не обладает никаким практическим опытом работы в IT, кроме программирования на Delphi/PHP для и под себя ... SC>жена советует netology.ru ... SC>типа бесплатно — это всегда плохо, а тут платно и отзывы хорошие, и можно самому не искать инфу по крупицам ... SC>что скажет многознающий all ?
Знакомый учил вёрстку по https://htmlacademy.ru/ я поглядывал, мне показался очень толковый подход. Если нужно будет такое — рекомендую. Есть и бесплатная версия, и платная стоит недорого.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>один мой знакомый, тоже бывший препод (), сокращенный/оптимизированный с насиженного места,
На митапе кложуры мне познакомился чел, он 2 дня в неделю ведёт курсы по веб программированию на унылой руби с реактом, и этогг хватает на оплату счетов, а 5 дней в неделю фулл тайм пилит свой стартап на кложуре. По возрасту, на вид 40-45 лет ему. Не знаю, где он берёт силы на такое маньячество.
А я-то думал, здесь никого не удастся провести историями об "одном знакомом", а преподавал я теоретическую механику и инженерную графику.
CAF>Что значит "тоже"? и что он преподавал?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Знакомый учил вёрстку по https://htmlacademy.ru/ я поглядывал, мне показался очень толковый подход. Если нужно будет такое — рекомендую. Есть и бесплатная версия, и платная стоит недорого.
вебразработку не хочу
$>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>>один мой знакомый, тоже бывший препод (), сокращенный/оптимизированный с насиженного места,
$>На митапе кложуры мне познакомился чел, он 2 дня в неделю ведёт курсы по веб программированию на унылой руби с реактом, и этогг хватает на оплату счетов, а 5 дней в неделю фулл тайм пилит свой стартап на кложуре. По возрасту, на вид 40-45 лет ему. Не знаю, где он берёт силы на такое маньячество.
что такое кложура ?
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>один мой знакомый, тоже бывший препод (), сокращенный/оптимизированный с насиженного места, хочет в 49 лет податься в IT на удаленную работу, не слезая с дивана ...
SC>что скажет многознающий all ?
"1C не хочу" (c), "PHP не хочу" (c) — а что ты хочешь вообще ?
вкатиться в удалёнку мне кажется проще всего как раз в вебе,
осматривайся тут — moikrug.ru / hh.ru / zarplata.ru — по должностям "разработчик" и "программист"
будешь если искать удалёнку — город не указывай в поиске,
на hh есть настройки поиска — "без опыта" | "от 1 до 3 лет", можешь поискать по этим критериям ..
в России 10% сотрудников работают удалённо, ожидается в скором времени — 20%, так что всё реально
xma>"1C не хочу" (c), "PHP не хочу" (c) — а что ты хочешь вообще ?
А разве больше ничего нет ?! ;(((
Если говорить, что я хочу от этой работы, то денег, не вставать рано утром, не ездить на работу, не торчать в офисе в хорошую погоду, когда можно поехать в лес или на дачу.
Ну а если говорить про то, чем я хочу заниматься, то может что-то мобильное писать, может базы данных, может даже тестировать ПО, ну и что там нынче модно у вас ?
xma>осматривайся тут — moikrug.ru / hh.ru / zarplata.ru — по должностям "разработчик" и "программист"
прямо так сразу искать должность или сначала надо все-таки подучиться чему-то ?
xma>будешь если искать удалёнку — город не указывай в поиске, xma>на hh есть настройки поиска — "без опыта" | "от 1 до 3 лет", можешь поискать по этим критериям ..
пасиб
Здравствуйте, уважаемый system.console, Вы писали:
SC>Если говорить, что я хочу от этой работы, то денег, не вставать рано утром, не ездить на работу, не торчать в офисе в хорошую погоду, когда можно поехать в лес или на дачу.
А как и где тогда взять skillset по современным IT?
ИМХО — другого пути нет.
Что же касается "торчать_в_офисе_в_хорошую_погоду" — то если делаешь что-то нужное (и оплачиваемое) —
то это уже НЕ торчать, А творить!
SC>Ну а если говорить про то, чем я хочу заниматься, то может что-то мобильное писать, может базы данных, может даже тестировать ПО, ну и что там нынче модно у вас ?
Я бы всё-таки смотрел не по принципу "что_там_нынче_модно_у_вас", а по принцыпу "где_конкурентное_давление_от_молодёжи_меньше".
Работодатель однозначно возьмёт более молодого, при прочих равных условиях, хотя бы потому, что он обычно энергичнее.
Но здесь как-раз есть и ниши, да может и не очень модные, но вполне доступные "возрастным" работникам...
Так, например, если есть знания математики/алгебры и неплохой бакграунд в этом — почему бы не продвинуться в Python?
Почему бы не освоить достаточно простой Си (ANSI C) — и смотреть в сторону CUDA?
xma>>осматривайся тут — moikrug.ru / hh.ru / zarplata.ru — по должностям "разработчик" и "программист" SC>прямо так сразу искать должность или сначала надо все-таки подучиться чему-то ?
+100500
Конечно же первоначельно — серьёзное изучение и освоение.
P.S. А почему нет желания заняться преподавательской деятельностью в сфере IT? Тем более, что опыт препода — в наличии?
У нас в Минске — различные курсы и академии принимают людей (весьма средней проф-подготовки) в качестве преподавателей на курсы.
AG>P.S. А почему нет желания заняться преподавательской деятельностью в сфере IT? Тем более, что опыт препода — в наличии? AG>У нас в Минске — различные курсы и академии принимают людей (весьма средней проф-подготовки) в качестве преподавателей на курсы.
во-первых, я преподаватель теоретической механики, во-вторых, переезд не планирую, в-третьих от преподавания тоже тошнит
20 лет как-никак языком трепал
AG>>P.S. А почему нет желания заняться преподавательской деятельностью в сфере IT? Тем более, что опыт препода — в наличии? AG>>У нас в Минске — различные курсы и академии принимают людей (весьма средней проф-подготовки) в качестве преподавателей на курсы. SC>во-первых, я преподаватель теоретической механики, во-вторых, переезд не планирую, в-третьих от преподавания тоже тошнит SC>20 лет как-никак языком трепал
Ну я полагаю, что такая картина НЕ только в Минске.
Если без преподавания —
например, если есть знания математики/алгебры и неплохой бакграунд в этом — почему бы не продвинуться в Python?
Почему бы не освоить достаточно простой Си (ANSI C) — и смотреть в сторону CUDA?
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
vsb>>Знакомый учил вёрстку по https://htmlacademy.ru/ я поглядывал, мне показался очень толковый подход. Если нужно будет такое — рекомендую. Есть и бесплатная версия, и платная стоит недорого. SC>вебразработку не хочу
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Тогда тебе остаются только мобильные приложения.
1) Научные расчёты на Pyton, на CUDA (второе — в реальном масштабе времени);
2) Desktop — документооборот и корпоративный софт на .NET;
3) Финансовый сектор (обычно — также настольные).
AG>Если без преподавания - AG>например, если есть знания математики/алгебры и неплохой бакграунд в этом — почему бы не продвинуться в Python?
Ой, не пугай меня — неужели без знаний математики нельзя изучить Python ?!
Я как раз рассмматривал курс Python на netology.ru
AG>Почему бы не освоить достаточно простой Си (ANSI C) — и смотреть в сторону CUDA?
Я с удовольствием …
А где оно это CUDA нужно ?
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>>что скажет многознающий all ?
N>По статистике, средний возраст американского работника – 42 года. При этом в Facebook это 29 лет, в Google — 30, в Apple — 31, в Amazon – 30, а в Microsoft – 33. И эти цифры неуклонно снижаются. N>Но при этом абсолютно мистическим молчанием обходится стороной неудобный вопрос: а что происходит с теми, кто перешел отметку «40»? Может, они идут в специальный рай для супер-профессионалов, где они пожизненно колесят по курортам на персональной Тесле, толкают речи и раздают автографы? N>Увы, нет. Они тихо и массово идут на 3-5 букв, в различных словосочетаниях, в зависимости от текущего настроения работодателя, но означающих примерно одно направление.
Только это не про возраст, на самом деле. А то, что люди, в большинстве своем, с возрастом тупеют и облениваются. Они перестают учиться, хотя учиться нужно всегда. Как учатся инициативные школьники, хотя бы чисто для удовольствия познания.
В значительной части, тупеют из-за плохой физической формы, что само по себе является частью лени и отсутствием инициативы работать над собой. Гипертония, сосуды, и прочее — собственная оценка осуществляется изнутри. Затупился организм, затупилась и оценка, "нормально вроде". А на самом деле, полный звиздец.
Потом, людей подымают за выслугу лет. Они из себя мнят чтото, а на самом деле старые тухлые неликвиды. Которых можно и нужно гнать, со свистом вслед, пока компания не зацветет и превратится в болото. Иначе, если не гнать, побегут реально опытные и инициативные.
Я на этот балласт настолько насмотрелся, что считаю массовые увольнения несомненным благом. Очищая компанию от шлака, от людей которые питались бы на помойке и померли бы, лет 100 назад. иИли шевилили бы булками заранее, в свете перспективы помереть на помойке в обозримом будущем.
Единственный вариант, когда не берут старого и классного специалиста в секту (большую Корпорацию с массовой дроч медитацией на Корпоративные Ценности). Если человек звезда в своих предыдущих, не сектовых, работах. Но, вследствие отсутствия житейского опыта, идет на 2-е роли в Священную Секту. Тогда на стадии приема будет видно, что человек не понимает что он делает и его не берут. Ибо не удержат больше нескольких месяцев. Высокую, полит-должность он не потянет из-за того же, отсутствующего, житейского опыта. А с обычными гребцами на нижней палубе — сбежит. Так как может. Да и, гребцам мораль попортит.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC> а преподавал я теоретическую механику и инженерную графику.
А зачем программирование?
Можно делать курсовые и дипломы для нерадивых студентов)
Можно на производстве (или где там еще это требуется) рисовать всякое нужное автокадах
Здравствуйте, уважаемый system.console, Вы писали:
SC>Ой, не пугай меня — неужели без знаний математики нельзя изучить Python ?!
Можно, конечно же!
Просто у Python просматриваются две основные ниши:
1) Серверные приложения (сервисы);
2) Математические расчёты и проочие вычисления.
SC>Я как раз рассмматривал курс Python на netology.ru
+100500
Вот ещё ссылочки полезные: https://www.python.org https://www.python.org/downloads https://www.anaconda.com/distribution
AG>>Почему бы не освоить достаточно простой Си (ANSI C) — и смотреть в сторону CUDA? SC>Я с удовольствием … SC>А где оно это CUDA нужно ?
Очень много где
Суть технологии CUDA — применение графических процессоров для математических расчетов: https://www.youtube.com/watch?v=TDn_wnAcI8Y https://www.youtube.com/watch?v=3iu7_jAf5aY
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>>Почему бы не освоить достаточно простой Си (ANSI C) — и смотреть в сторону CUDA? SC>>Я с удовольствием … SC>>А где оно это CUDA нужно ? AG>Очень много где
Кажется, что абстрактная CUDA или OpenCL в вакууме может и не зайти. Тут надо в какой-то предметной области разбираться, просто так распараллелить на видеокарте абстрактный алгоритм та ещё задача. Зачастую, приходится этот алгоритм переделывать так, что и следа от исходного не остаётся. Не самая простая тема, одним словом.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
vsb>>Тогда тебе остаются только мобильные приложения. AG> AG>1) Научные расчёты на Pyton, на CUDA (второе — в реальном масштабе времени); AG>2) Desktop — документооборот и корпоративный софт на .NET; AG>3) Финансовый сектор (обычно — также настольные).
Нереально. Такое на аутсорс одиночкам не отдают. Тем боле без опыта.
Здравствуйте, Quadri, Вы писали:
Q>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>> а преподавал я теоретическую механику и инженерную графику.
Q>А зачем программирование? Q>Можно делать курсовые и дипломы для нерадивых студентов)
именно этим я и занимаюсь уже целый год …
но для самоуважения хочется приносить реальную пользу обществу, чем тупым и ленивым студням, которые не хотят и не могут учиться самостоятельно, ну и для саморазвития подняться выше студенческого уровня
Q>Можно на производстве (или где там еще это требуется) рисовать всякое нужное автокадах
страшно далека теоретическая механика от реального производства
ну и когда-то ведь я страдал программизмом и из-за этого даже второе ВО получил
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Единственный вариант, когда не берут старого и классного специалиста в секту (большую Корпорацию с массовой дроч медитацией на Корпоративные Ценности). Если человек звезда в своих предыдущих, не сектовых, работах. Но, вследствие отсутствия житейского опыта, идет на 2-е роли в Священную Секту. Тогда на стадии приема будет видно, что человек не понимает что он делает и его не берут. Ибо не удержат больше нескольких месяцев. Высокую, полит-должность он не потянет из-за того же, отсутствующего, житейского опыта. А с обычными гребцами на нижней палубе — сбежит. Так как может. Да и, гребцам мораль попортит.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
SC>>что скажет многознающий all ?
DB>Реально, знакомые примеры есть. Недавно друг взял на работу возрастного бывшего менеджера по продажам. Чувак продавал что-то типа запчастей более 20 лет. Был каким-то начальником, нормально зарабатывал. Потом компания закрыла все региональные отделения, а людей уволила нафиг. Никакой нормальной работы найти не смог, в итоге оценил ситуацию, засел на полгода на платные курсы по программированию и пошёл устраиваться. На собеседовании так и сказал, что работы нет, детей кормить надо, изучил то-то, готов вкалывать за относительно небольшую зарплату. Друган говорит, что мужик за свои деньги отличный работник. DB>Будет тяжело, звёзд не схватишь, миллионы не заработаешь, но если есть моральноволевые качества, то с голоду не помрешь.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>На правах вброса:
...По статистике, средний возраст американского работника – 42 года. При этом в Facebook это 29 лет, в Google — 30, в Apple — 31, в Amazon – 30, а в Microsoft – 33. И эти цифры неуклонно снижаются. ...
Он вроде на удаленку хочет, так что этот тренд для него не имеет значения.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
AN>>Раз знает PHP можно попробовать дальше веб-разработку изучать — MySQL, JavaScript (с популярными фреймворками) и какую-нибудь CMS на PHP. Но сильно ли сейчас востребованы джуниоры с таким стеком я не знаю. Пусть твой знакомый уточнит это перед тем, как выбирать направление. SC>Я думал все и так поймут, что мой знакомый — это я и есть SC>От веб-разработки подташнивает …
Для удаленки наверное единственный способ "войти". Просто пересмотри свое отношение и может даже понравиться)
Учиться лучше на бесплатных курсах, на той же курсере. Даже если с английским не очень, как-нибудь пойемешь. SC>Самый высокий спрос в наших краях безусловно на 1С, но тут, боюсь, мне даже и пробовать не стОит.
А что мешает? Найти только как обучиться, желательно бесплатно.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>>... А с обычными гребцами на нижней палубе — сбежит. Так как может. ...
S>и какие варианты у человека есть
Да тысячи их, если постоянно развиваешься. Да в тех же корпорациях, бывают варианты, "Стартап-в-корпорации".
Только, на корпоративные молебны приглашать не будут
Главное, гребцов непричастностью не портить. На пятки корпоративным порядкам не наступать — mind your own business.
Такое можно заранее обговорить, соблюдать субординацию, и все дела.
...По статистике, средний возраст американского работника – 42 года. При этом в Facebook это 29 лет, в Google — 30, в Apple — 31, в Amazon – 30, а в Microsoft – 33. И эти цифры неуклонно снижаются. ...
P>Он вроде на удаленку хочет, так что этот тренд для него не имеет значения.
На удаленке спрашивают паспорт тоже. Или он на пробиве закажет скан паспорта?
если у вас конечная цель именно зарабатывать и при этом не особо зная английский
то варианты:
1)изучить javascript фреймворк типа vuejs // ~3 недели если был опыт программирования хоть на чёмто.
2)или изучить программирование на Swift под iOS // ~3 недели если был опыт программирования хоть на чёмто.
книжки/стать на русском есть, вакансии по этим словам пробейте на hh и moikrug, периодически ищутся джуны на подхват.
зная чтото одно из них можно делать какие-то законченные вещи (крести-нолики и тп), выкладывать и показывать их и уже проходить собеседования.
ну и вариант:
3)или 1C (тут по срокам незнаю но думаю несильно отличается). Кстати 1C зачастую ближе к "приносить реальную пользу обществу,",
поскольку решают реальные проблемы (уж на нём точно не делают очередную хрень типа соцсеть или постинг котиков)
и там тоже нехватка толковых и ответственных(!) людей даже с нулевым опытом. И найти удалёнку на 1с судя по моим знакомым не проблема.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Я думал все и так поймут, что мой знакомый — это я и есть
Я понял. "Один мой друг ..." известный способ получить совет самому себе. Но решил, что наверное есть причина спрашивать именно таким образом, поэтому дал советы другу.
SC>От веб-разработки подташнивает … SC>Хотя, если говорить о нашем городе, то в принципе востребована. SC>но, блин, ремесленничество.
Для того, что бы начать, вариант неплохой. Но есть риск застрять и не перейти в другую сферу.
$>На митапе кложуры мне познакомился чел, он 2 дня в неделю ведёт курсы по веб программированию на унылой руби с реактом, и этогг хватает на оплату счетов, а 5 дней в неделю фулл тайм пилит свой стартап на кложуре. По возрасту, на вид 40-45 лет ему. Не знаю, где он берёт силы на такое маньячество.
Если не увлекаться в таком возрасте пивом и телевизором, силы взять не проблема.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>Тогда тебе остаются только мобильные приложения. AG> AG>1) Научные расчёты на Pyton, на CUDA (второе — в реальном масштабе времени); AG>2) Desktop — документооборот и корпоративный софт на .NET; AG>3) Финансовый сектор (обычно — также настольные).
Финансовый сектор разный бывает.
В банках и разных корпорациях Java много где используется, но думаю, туда на удалёнку устроится нереально. Софт для процессинга банки, как правило, сами не пишут, а заказывают у других компаний. Там встречается C и Java.
На биржах C++ популярен, но туда, наверное, тоже на удалёнку нереально.
Учитывая знания топикстартера в механике и графике, можно посмотреть в сторону САПР и работы с графикой (языки С и С++), но там, я думаю, порог входа выше, чем в вебе и мобильной разработке. Да и рынок узкий — в России вспоминаются только Аскон, T-flex и Нанософт.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
H>То есть ты уже 10 лет на IT форуме и при этом к IT никаким боком? Как ты здесь оказался?
Да да, чувствую ты предлагаешь его отсюда выгнать и забанить
Нельзя посторонним на программистский форум, нельзя!
SC>>От веб-разработки подташнивает … P>Для удаленки наверное единственный способ "войти". Просто пересмотри свое отношение и может даже понравиться) P>Учиться лучше на бесплатных курсах, на той же курсере.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>но прихлжу с работы и чуствую первые несколько часов усталось что делать нечего не хочу S>я не понимаюю что с этим можно сделать и как исправить
Никак, работа значит такая и организм тупо хочет отдохнуть.
У меня тоже такое бывает, когда много митингов и выноса мозга.
SC>один мой знакомый, тоже бывший препод (), сокращенный/оптимизированный с насиженного места, хочет в 49 лет податься в IT
Смысла большого нет. Конкурировать со студентами?
Вероятно, эта идея возникла после продолжительного сидения дома.
В надежде все так же сидеть ничего не делать.
В 48 он уже специалист в своей области?, самое верное — там же дообучиться и найти нормальную работу по профилю.
А чтобы зайти в промышленную разработку, нужно очень много времени убить на это. Не один год!
Здравствуйте, namespace, Вы писали:
SC>>один мой знакомый, тоже бывший препод (), сокращенный/оптимизированный с насиженного места, хочет в 49 лет податься в IT N>Смысла большого нет. Конкурировать со студентами?
Есть ниши, где "возрастной" может конкурировать с молодыми!
Пример: на моей прошлой работе работает (по сей день) мужик 1949 года рождения.
Фактически — работающий пенсионер.
По вопросам GIS-систем и географических расчетов — ему не было и нет равных в коллективе.
Можно сказать — товарищ нашёл свою нишу (более двух лет работая в IT компании, по аспектам, которыми занимался в 70-80 годы прошлого века).
N>Вероятно, эта идея возникла после продолжительного сидения дома. N>В надежде все так же сидеть ничего не делать.
N>В 48 он уже специалист в своей области?, самое верное — там же дообучиться и найти нормальную работу по профилю.
Это — некоторое подмножество, из общего множества вариантов.
В таких случаях, IMHO, очень важно проанализировать все множество, чтобы найти наиболее оптимальный.
N>А чтобы зайти в промышленную разработку, нужно очень много времени убить на это. Не один год!
+100500
Совершенно верно, но ведь дорогу осилит идущий!
Самое трудное — сделать первый шаг...
SC>>один мой знакомый, тоже бывший препод (), сокращенный/оптимизированный с насиженного места, хочет в 49 лет податься в IT N>Смысла большого нет. Конкурировать со студентами?
Даже конкурируя со студентами можно зарабатывать в разы больше, чем в среднем по стране, сидя в тёплом офисе с печеньками.
N>А чтобы зайти в промышленную разработку, нужно очень много времени убить на это. Не один год!
Для того, чтобы зайти в промышленную разработку, не нужно убивать много времени. Надо выбрать что-то востребованное и не сильно тяжёлое, за полгода подготовиться, потом ещё несколько месяцев потратить на поиск работы начинающим программистом. А дальше уже пойдёт.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>А я-то думал, здесь никого не удастся провести историями об "одном знакомом", а преподавал я теоретическую механику и инженерную графику.
Инженерка — это кады. Можно же инженером чертежником на завод или что-то подобное податься.
Или у вас все в бумаге было?
DB>Надо выбрать что-то востребованное и не сильно тяжёлое, за полгода подготовиться,
И кому интересен этот опыт в "полгода" размером? Все, что востребовано — оно тяжелое, и осмысленный опыт там за полгода дрочева курзеры не получить. Тем более, что прийдет возрастной junior, с которым хрен поймешь как взаимодействовать и от которого ожидать, скорее всего, будут что-то на голову выше тех, кто ему в дети годится.
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
DB>>Надо выбрать что-то востребованное и не сильно тяжёлое, за полгода подготовиться,
G>И кому интересен этот опыт в "полгода" размером? Все, что востребовано — оно тяжелое, и осмысленный опыт там за полгода дрочева курзеры не получить. Тем более, что прийдет возрастной junior, с которым хрен поймешь как взаимодействовать и от которого ожидать, скорее всего, будут что-то на голову выше тех, кто ему в дети годится.
DB>>>Надо выбрать что-то востребованное и не сильно тяжёлое, за полгода подготовиться,
G>>И кому интересен этот опыт в "полгода" размером? Все, что востребовано — оно тяжелое, и осмысленный опыт там за полгода дрочева курзеры не получить. Тем более, что прийдет возрастной junior, с которым хрен поймешь как взаимодействовать и от которого ожидать, скорее всего, будут что-то на голову выше тех, кто ему в дети годится.
S>и что теперь делать ?
вопрос-то как бы не в этом...
если до 48 лет желания программить не было, то почему это желание появилось в 48 лет? если надо тупо денег, то, может, можно и какие-то менее напряжные способы найти ?!
меня удивляет эта вера в том, что любой может программить... это вовсе не так: программить не могут в том числе и те, кто 4 года на cs проучился, такие люди идут в менеджеры проектов, всякие бизнес-аналитики и т.п.
почему вместо того, чтобы учиться под 50 лет азам пхп, не пройти курсы по рисованию графиков и других картинок, чтобы стать тем же бизнес-аналитиком? преподаватель должен уметь облекать мысли в понятные слова, в этом работа бизнес-аналитика и состоит , в принципе...
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:
BE>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>>А я-то думал, здесь никого не удастся провести историями об "одном знакомом", а преподавал я теоретическую механику и инженерную графику.
BE>Инженерка — это кады. Можно же инженером чертежником на завод или что-то подобное податься.
Что вы меня суете куда попало ? (c)
Сказал же, хочу в IT
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>>Если не увлекаться в таком возрасте пивом и телевизором, силы взять не проблема.
S>я телек не смотрю с 99 года S>пью очень редко раз в несколько месяцев
S>хожу в спортзал три раза в неделю
S>но прихлжу с работы и чуствую первые несколько часов усталось что делать нечего не хочу
Мне 41. Сил хватает на всё, а вот времени — нет. В спортзал тоже хожу 3 раза в неделю. Если сходить не получается, чувствую себя немного разбитым.
S>я не понимаюю что с этим можно сделать и как исправить
Дети есть? С ними можно каким-нибудь совместным хобби заняться.
Внеси разнообразие в привычный распорядок проснулся => пошёл на работу => вернулся с работы => уснул. Ходи иногда после работы куда-нибудь, кроме дома, неважно куда — выставка, театр, кино, концерт или просто так по улицам шататься без определённого маршрута. Или в пятницу или выходной прыгни в машину/самолёт/поезд и уедь куда-нибудь на 1-2 дня. И желательно не планируй всё это заранее, а делай спонтанно.
Уже советовали, но повторюсь:
с такими данными легче прочего войти в разработку автоматизированных тестов.
Во-первых, там непринципиален продакшн опыт. Во-вторых, там скорее всего не принципиален и возраст, поскольку среди умеющих программировать не так много желающих писать автотесты.
Какой язык учить — имхо проще посмотреть по вакансиям, что требуется. Скорее всего больше всего будет Python и C#, они еще и легко учатся.
P.S. Только при трудоустройстве сразу уточняйте, не автоматизация ли это тестирования поведения в браузере Это тот еще геморрой, особенно учитывая что веб у вас в печенках сидит.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, уважаемый Glestwid, Вы писали:
G>Мне кажется, что 48летний джун — это no hire с ходу и навсегда. т.к. типичная тупая ХРюша не уполномочена делать что-то нестандартное.
Ну, это если сверическая хрюша в вакууме...
А теперь — представь ситуацию, что есть планы, есть PM и он грозно давит на ХРюшу:
— Ищи людей! Срочно нужны люди!!!
Это в столицах — ХРюши сытые, гадкие гладкие и закушавшиеся — выбор то большой.
На периферии — ХРюши скроее голодные и тощие. Рады любому, кто в двери постучит...
Придет кто-то — прямо праздник какой-то.
Можно проявиться перед начальником — смотри кого откопала
В этих условиях — отказа жди от PM-а или тим-лида.
Этот тебя и по теории, и практике — хорошо погоняет...
прежде чем поймёт — что за человек перед ним...
и стоит ли его брать "на борт шхуны", достоин ли ты быть в его команде.
Вот именно поэтому, я могу посоветовать ТС-у три вещи:
1) Сразу не бежать на собеседования, а хорошо подготовиться;
2) На собеседовании не пытаться приукрасить свои знания и навыки — шила в мешке не утаишь;
3) В твоём положении НЕ СЛЕДУЕТ пытаться как-то давить на работодателя:
типа этого хочу, а вот того не хочу;
или давай сразу же не офис а удалёнку, так как мне именно так удобнее...
В этом варианте, диктовать свои условия — ИМХО сразу же проигрышная позиция
P.S. Не обижайся, пожалуйста на меня — уважаемый system.console!
Я пишу так, как вижу данную ситуацию.
Стараюсь дать совет так, как бы советовал родному брату.
Мне уже самому 54, работаю в минском IT более 15 лет, был неоднократно — как в роли кандадата на должность, так и в роли собеседующего.
Поэтому мне видно — что твориться по обе стороны баррикад
AG>Вот именно поэтому, я могу посоветовать ТС-у три вещи: AG>1) Сразу не бежать на собеседования, а хорошо подготовиться; AG>2) На собеседовании не пытаться приукрасить свои знания и навыки — шила в мешке не утаишь; AG>3) В твоём положении НЕ СЛЕДУЕТ пытаться как-то давить на работодателя: AG>типа этого хочу, а вот того не хочу; AG>или давай сразу же не офис а удалёнку, так как мне именно так удобнее... AG>В этом варианте, диктовать свои условия — ИМХО сразу же проигрышная позиция
AG>P.S. Не обижайся, пожалуйста на меня — уважаемый system.console!
на что мне обижаться ?!
спасибо, за советы
сегодня был на вебинаре по питону в netology.ru
с одной стороны понравилось, т.к. я вообще люблю быть в роли студента, но с другой стороны жаба душит отдать почти 60 тыров за то, что наверное можно и самому изучить ;(
самый сильный аргумент, наверное, это то, что отдав деньги за обучение у меня будет стимул не бросить его
AG>>Вот именно поэтому, я могу посоветовать ТС-у три вещи: AG>>1) Сразу не бежать на собеседования, а хорошо подготовиться; AG>>2) На собеседовании не пытаться приукрасить свои знания и навыки — шила в мешке не утаишь; AG>>3) В твоём положении НЕ СЛЕДУЕТ пытаться как-то давить на работодателя: AG>>типа этого хочу, а вот того не хочу; AG>>или давай сразу же не офис а удалёнку, так как мне именно так удобнее... AG>>В этом варианте, диктовать свои условия — ИМХО сразу же проигрышная позиция
AG>>P.S. Не обижайся, пожалуйста на меня — уважаемый system.console! SC>на что мне обижаться ?! SC>спасибо, за советы SC>сегодня был на вебинаре по питону в netology.ru SC>с одной стороны понравилось, т.к. я вообще люблю быть в роли студента, но с другой стороны жаба душит отдать почти 60 тыров за то, что наверное можно и самому изучить ;( SC>самый сильный аргумент, наверное, это то, что отдав деньги за обучение у меня будет стимул не бросить его
реально, 60 штук? может там трудоустройство включено?
наверное будете уметь находить НОД несколькими способами, и сортировку с нуля уметь писать.
но только в реальности это вряд ли будет нужно кому-то...
по моему современное применение питона в большинстве проектов (не беру machine learning, big data и тп) — получить json, положить в базу, считать из базы — отдать
в json. а этому можно на flask почитать и за пару дней научиться.
повторю свою точку зрения: оптимально или js(vue,react) или 1с или на крайняк Swift.
чисто логически стать 1с-ником в регионах в таком возрасте оптимальнее в плане стабильности.
// хотя за 1с вас не будут считать тру-программистом здесь, но разве это важно...
Здравствуйте, Michael, Вы писали:
... M>повторю свою точку зрения: оптимально или js(vue,react) или 1с или на крайняк Swift.
Ну и какой в этом сакральный смысл?
IMHO, по этой тематике — столько молодых и энергичных, что человеку возрастному — ловить нечего
Я представил себя, на месте PM-а, который должен сделать выбор:
когда по данной тематике есть два человека:
1) возраст 28 лет и 6 лет опыта;
2) возраст 48 лет и 6 месяцев опыта;
Боюсь, что если я выберу вариант 2, то завтра меня самого ген-дир выставит на мороз
А теперь — представим, что есть тема, хорошо знакомая 48 летнему — есть какая-то завязка (специфицная/прикладная тематика)...
На мой взгляд — это прикладные расчеты в Python.
По моим представлениям, эта тема все-таки достаточно близка к базовому бэкгроунду ТС-а
Здесь расклад будет совсем иной:
Python + прикладной_проф_навык...
...да тут и близко конкурентов не видать! днём с огнём не найти...
Вот здесь, меня, в качестве PM-а, курирующего данного "возрастного" работника, — похвалят, а возможно и премируют
P.S. Hint: Нужно брать тематику, в которой образованному человеку с ВО проще сориентироваться —
в нёй не будет такого давления со стороны людей, подходящих тебе в сыновья...
T>>таких вакансий и в дефолт-сити по пальцам можно пересчитать, а про всякие провинциальные города можно даже не говорить: это там точно не нужно
AG> AG>Ну так вроде как в России: AG>Оборонка — развивается; AG>Собственное производство — развивается; AG>Импортозамещение — развивается!
AG>Посему — что-то трудно поверить, что таких вакансий мало или нет (даже на периферии).
так найди для примера пару вакансий на hh.ru в регионе кузбасса или откуда там гражданин
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>так найди для примера пару вакансий на hh.ru в регионе кузбасса или откуда там гражданин
Неужели свет клином сошёлся на hh.ru
P.S. Я не россиянин, не знаю ваших реалий и где что искать (посему и не вижу смысла искать).
Но для Минска (с примерно двухмиллионном населением) — я ищу по: https://jobs.tut.by https://dev.by https://praca.by
T>>так найди для примера пару вакансий на hh.ru в регионе кузбасса или откуда там гражданин AG> AG>Неужели свет клином сошёлся на hh.ru
AG>P.S. Я не россиянин, не знаю ваших реалий и где что искать (посему и не вижу смысла искать). AG>Но для Минска (с примерно двухмиллионном населением) — я ищу по: AG>https://jobs.tut.by AG>https://dev.by AG>https://praca.by
так и в белоруссии это тоже никому не надо, просто белоруссия чисто географически ближе к заказчикам находится и сидит на части аутсорса
в россии же айти-рынок, в основном, внутренний, какой-то аутсорс тоже есть, но в том же кемерово, наверное, желающих подработать математиков больше, чем вакансий
M>реально, 60 штук? может там трудоустройство включено? M>наверное будете уметь находить НОД несколькими способами, и сортировку с нуля уметь писать. M>но только в реальности это вряд ли будет нужно кому-то... программа курса
насчет трудоустройства там вроде они тоже что-то обещают, но я в это не очень-то верю
T>таких вакансий и в дефолт-сити по пальцам можно пересчитать, а про всякие провинциальные города можно даже не говорить: это там точно не нужно
я ищу удаленку
T>>таких вакансий и в дефолт-сити по пальцам можно пересчитать, а про всякие провинциальные города можно даже не говорить: это там точно не нужно SC>я ищу удаленку
T>>таких вакансий и в дефолт-сити по пальцам можно пересчитать, а про всякие провинциальные города можно даже не говорить: это там точно не нужно
AG> AG>Ну так вроде как в России: AG>Оборонка — развивается; AG>Собственное производство — развивается; AG>Импортозамещение — развивается!
Вы решили в замполита поиграть и рассказать сказки про космические корабли, бороздящие просторы Большого Театра?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, Michael, Вы писали: AG>... M>>повторю свою точку зрения: оптимально или js(vue,react) или 1с или на крайняк Swift. AG> AG>Ну и какой в этом сакральный смысл? AG>IMHO, по этой тематике — столько молодых и энергичных, что человеку возрастному — ловить нечего AG>Я представил себя, на месте PM-а, который должен сделать выбор: AG>когда по данной тематике есть два человека: AG>1) возраст 28 лет и 6 лет опыта; AG>2) возраст 48 лет и 6 месяцев опыта; AG>Боюсь, что если я выберу вариант 2, то завтра меня самого ген-дир выставит на мороз
AG>А теперь — представим, что есть тема, хорошо знакомая 48 летнему — есть какая-то завязка (специфицная/прикладная тематика)... AG>На мой взгляд — это прикладные расчеты в Python. AG>По моим представлениям, эта тема все-таки достаточно близка к базовому бэкгроунду ТС-а
AG>Здесь расклад будет совсем иной: AG>Python + прикладной_проф_навык... AG>...да тут и близко конкурентов не видать! днём с огнём не найти... AG>Вот здесь, меня, в качестве PM-а, курирующего данного "возрастного" работника, — похвалят, а возможно и премируют
AG>P.S. Hint: Нужно брать тематику, в которой образованному человеку с ВО проще сориентироваться — AG>в нёй не будет такого давления со стороны людей, подходящих тебе в сыновья...
я исхожу что нужно выбирать тематику где есть спрос и конкуренция и невысокий порог входа
а то на оборонке может и нужен кто умеет навье-стокса считать, но платят 35тыс.руб (+участие в субботнике/картохе) и хрен кому ты кроме них такой уникальный и умный нужен.
у молодых есть свои "минусы" — амбиции, желание найти зп побольше,строительство семьи и т.п. Запросто скажет "у вас скучные задачи" и свалит.
Дело не в возрасте.
Дело в том, что в IT, криворуких и ленивых, 19-летних хоть жопой ешь — тут проблем с кадрами нет.
Проблема с тем, что эти криворукие не хотят работать. Не хотят "гореть" на работе. А "пробирки мыть" много не платят, и эти "пойду в программисты тут много платят", ухотят куда-то ... Например в налоговую...
Поэтому и вопрос тут не в возрасте, а в том "а где этот супер АЙТИШНИК" сидел все это время?
Наверное его просто "не перло" от программирования. Ну а нафига он тогда такой красиый? 19-летних криворуких и ленивых хоть жопой ещь. ))
Тут на форуме есть примеры, когда люди через тестирование заходили в разработку. Если не ошибаюсь, nikov начинал как sdet (написание автоматизированных тестов) в ms.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>с одной стороны понравилось, т.к. я вообще люблю быть в роли студента,
Если это правда, то Вам самое то бесплатные онлайновые курсы попроходить, по интересующим и по смежным специальностям.
SC>но с другой стороны жаба душит отдать почти 60 тыров за то, что наверное можно и самому изучить ;(
Так зайдите на stepik.org, там курсы бесплатные, и по питону, и просто по программированию, на которых можно использовать тот же питон, но которые больше по алгоритмам. На openedu.ru был хороший курс от ИТМО "Алгоритмы и структуры данных", вроде бы до сих пор перезапускают, не знаю уж, насколько формально. На edx.org куча бесплатных курсов, в том числе был и от того же парня из ИТМО "How to win coding competitions". Они, правда, стали наглеть, даже хуже, чем курсера: не просто все тесты делать платными, но и доступ к курсу через месяц закрывать, если не отбашлял. В итоге на степике меньше говна придётся разгребать, чтобы что-то полезное найти. Плюс (минус?) — преподавание на русском. Заодно там куча сопутствующих тем, типа неплохой комбинаторики, вероятностей и прочего матана. Не уверен, что даже для препода по теормеху это всё окажется тривиальным.
SC>самый сильный аргумент, наверное, это то, что отдав деньги за обучение у меня будет стимул не бросить его
Полная фигня. Проходили уже на фитнесс-клубах, примерно те же суммы за абонемент, всё равно народу ходить лень, несмотря на уплоченное.
Здравствуйте, system.console, Вы писали: SC>один мой знакомый, тоже бывший препод ...
Ну доставай показывай своего знакомого.
анекдот в тему
На приеме у венеролога:
— Понимаете доктор, у моего друга тут такая проблема... Ну он недавно познакомился с девушкой..
— Ну доставайте показывайте своего друга!
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Тут на форуме есть примеры, когда люди через тестирование заходили в разработку. Если не ошибаюсь, nikov начинал как sdet
Он начинал как sdet, потому что ему очень хотелось заграницу в МС как можно быстрее, а других вакансий на тот момент не было.
Здравствуйте, antonio_v_krasnom, Вы писали:
__>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>>один мой знакомый, тоже бывший препод ...
__>Ну доставай показывай своего знакомого.
ты ветку-то прочитай
давно уж
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>один мой знакомый, тоже бывший препод (;)), сокращенный/оптимизированный с насиженного места, хочет в 49 лет податься в IT на удаленную работу, не слезая с дивана ... ;) SC>что скажет многознающий all ?
Какая же может быть удаленная работа, если у человека нет опыта?
При удаленной работе, даже у профессионала возникает куча проблем, связанных с обсуждением того, что сделать и как сделать. И если опытный специалист более-менее уже знает как сделать, то у неопытного человека таких скилов — нет. Поэтому ни кто не будет связывать на удаленке со слабым специалистом.
Можно попытать шанс на фрилансе. Но это тоже швах. На фрилансе нужно работать быстро и более-менее качественно, у твоего знакомого не будет хватать опыта на то, что бы работать быстро с приемлимым качеством.
В общем, лучше ему бы набить руку в офисе, пройдя интернатуру и прочее. Но вопрос в другом, есть ли интернатура для 49-ти летних? Будет ли твоему знакомому удобно, что его будет учить человек 25-35 лет?
_>В общем, лучше ему бы набить руку в офисе, пройдя интернатуру и прочее. Но вопрос в другом, есть ли интернатура для 49-ти летних? Будет ли твоему знакомому удобно, что его будет учить человек 25-35 лет?
мне пофик, кто меня будет учить, если он будет учить, а не демонстрировать свое превосходство
SC> мне пофик, кто меня будет учить, если он будет учить, а не демонстрировать свое превосходство
1) Как тебя можно научить, если ты не знаешь, что ты хочешь?
2) Если всё-таки знаешь, то что мешает изучить это всё самостоятельно?
3) Найми личного секретаря (на фрилансе например), чтобы снаружи тебя организовывал и было с кем обсудить разумность твоих действий.
4) Если прям вот, то репетиторы существуют. Я, правда, в них разочаровался.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>>
T>>прикладные расчеты в Python
T>>таких вакансий и в дефолт-сити по пальцам можно пересчитать, а про всякие провинциальные города можно даже не говорить: это там точно не нужно SC>я ищу удаленку
вообще-то обычно на удаленку ищут более-менее сложившихся программистов, за которыми не надо следить, я не видел много джуниоров на удаленке. За начинающими надо столько следить, что на удаленке тяжеловато.
SC>а и не хочу я 1С
Не надо подходить к этому вопросу исключительно с технической стороны. Задумайтесь над тем, что в этих кругах много специалистов в возрасте, и гораздо больше, чем собственно программирование, ценятся знания предметной области. Которые, опять же, устаревают не столь быстро, и позволяют дольше оставаться востребованным.
SC>но для самоуважения хочется приносить реальную пользу обществу
Melol'd Это как, интересно? Автоматизировать шаурмячные? Пририсовывать кошачьи ушки к селфи-видео дегенераток? Пилить миллиардный по счету стартапчик по подбору цвета лака к когтям собачки? Делать существующие продукты хуже из года в год, поведшись на технологические испражнения мандобородой хипстоты? Заниматься AI–профанацией с подгонкой точности распознавания под желаемую? Или же, все-таки сделать что-то интересное, и потом узнать, что проект закрывается и вообще, изначально и планировался отправиться "в стол" (как Google Wave)? Фиг знает, может я и не прав, но ощущение, что чем-то реально нетленным на фоне деградировавшей индус-трии занимаются несколько человек с полувековым опытом, при этом остающиеся в тени, растет из года в год.
SE>Melol'd Это как, интересно?
Конечно, на этот случай есть не теряющая своей актуальности житейская мудрость:
"В атоме мирном радости нет. Атом военный — вот наш ответ". Вот только денег там не найдёшь.
Здравствуйте, serj.e, Вы писали:
G>>На удаленке спрашивают паспорт тоже. Или он на пробиве закажет скан паспорта? SE>Тоже мне проблема
Дык понятно, что кто хочет — ищет возможности, а кто не хочет — причины. Просто иногда возможности означают необходимость насрать на закон и прочие благоглупости. И некоторые личности пытаются при этом изобразить из себя непроткнутых выпускниц Смольного, которым надо идти в портовый бордель.
А>3)или 1C (тут по срокам незнаю но думаю несильно отличается). Кстати 1C зачастую ближе к "приносить реальную пользу обществу,"
Вот тут поддержу. Когда-то давным-давно, в прошлой жизни, в 2003-м году, заныривал в это занятное болотце. За полтора года прошел путь от полного дуба до автоматизации немаленького производства (завод Кристалл), и создания под ключ торгово-складской системы, с развесистыми управленческими отчетами, с внешними нативными компонентами, с штрихкодированием и учетом потоков посетителей. Остался бы в этой стихии, и возможно сейчас был бы солидным и уважаемым доном, а не каким-то мутным подзаборным реверсёром.
Здравствуйте, serj.e, Вы писали:
А>>3)или 1C (тут по срокам незнаю но думаю несильно отличается). Кстати 1C зачастую ближе к "приносить реальную пользу обществу," SE>Вот тут поддержу. Когда-то давным-давно, в прошлой жизни, в 2003-м году, заныривал в это занятное болотце. За полтора года прошел путь от полного дуба до автоматизации немаленького производства (завод Кристалл), и создания под ключ торгово-складской системы, с развесистыми управленческими отчетами, с внешними нативными компонентами, с штрихкодированием и учетом потоков посетителей. Остался бы в этой стихии, и возможно сейчас был бы солидным и уважаемым доном, а не каким-то мутным подзаборным реверсёром.
У меня жена, будучи 1С-консультантов, отчего-то не хочет, чтобы я занимался изучением 1С
Дескать, там не столько надо знание 1С, сколько законодательства, бухгалтерии, предметной области …
А с этим у меня тоже полный швах. ;(
Первые впечатления, возможно субъективные, глупые, идиотские и пр., НО
БЕСИТ:
1. отсутствие фигурных скобок для выделения блоков кода;
2. отсутствие точки с запятой в конце строки;
3. использование отступов для выделения блоков кода.
По мне так это унижает достоинство изучающего: типа он дегенерат и не имеет представления, что код нужно писать красиво с отступами, поэтому его нужно ЗАСТАВИТЬ это делать !
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>По мне так это унижает достоинство изучающего: типа он дегенерат и не имеет представления, что код нужно писать красиво с отступами, поэтому его нужно ЗАСТАВИТЬ это делать !
Может, это просто уменьшение избыточности? Если можно без этого обойтись, то оно и не нужно. Представь, что ты наоборот — перешёл с Питона на С. Как бы ты отреагировал на скобки и точки с запятой?
