Уже несколько раз слышу от знакомых, делающих ремонт в квартире фразу
"не знаю — придут ли сегодня рабочие делать ремонт",
или прораб строящий уличные конструкции жалуется "то холодно, то _рабочие не придут_".
Что это вообще за явление и почему рабочие могут вот так _не_придти_?
Чем они (рабочие) отличаются от любых других наемных работников и откуда такая вольница?
Ну "не придут", так других наймут в итоге то..
Разъясните плиз!!!
ну достаточно задаться вопросом — "а что будет если не придут?" и если ответ — "ничего не будет, так как выбора нет особого", то всё встает на свои места
Здравствуйте, zork810, Вы писали:
Z>Здравствуйте!
Z>Уже несколько раз слышу от знакомых, делающих ремонт в квартире фразу Z>"не знаю — придут ли сегодня рабочие делать ремонт", Z>или прораб строящий уличные конструкции жалуется "то холодно, то _рабочие не придут_". Z>Что это вообще за явление и почему рабочие могут вот так _не_придти_? Z>Чем они (рабочие) отличаются от любых других наемных работников и откуда такая вольница? Z>Ну "не придут", так других наймут в итоге то.. Z>Разъясните плиз!!!
1. Хороше бригады нарасхват и могут взять новый заказ пока не закончили старый, чтобы не упустить клиента.
Поэтому могут работать на другом объекте.
2. Запой, бухают.
Здравствуйте, zork810, Вы писали:
Z>Уже несколько раз слышу от знакомых, делающих ремонт в квартире фразу
Это частое явление, кроме откровенно раздолбаев (а таких много), часть оставшихся закономерно считает, что куда ты денешься, если уже ввязался, и могут, если появится денежный заказ тебя немного подвинуть. Рецепт один — четко обговаривать сроки и платить строго после выполненной работы. Я когда ремонт делал сразу сказал, что по цене не торгуюсь, буду платить выше среднего, но жду качественной работы и в срок, иначе штрафные санкции, они согласились. Поскольку сам раньше ремонтами занимался, то мог проконтролировать, разок по началу пытались халявить, но были призваны к дисциплине, как результат все сделали быстро и хорошо. Но тут надо разбираться в вопросе и уметь настоять, некоторые ссут и целуют рабочим одно место, опасаясь, что они осерчают и сделают невидимый на первый взгляд брак.
Здравствуйте, zork810, Вы писали:
Z>Уже несколько раз слышу от знакомых, делающих ремонт в квартире фразу Z>"не знаю — придут ли сегодня рабочие делать ремонт", Z>или прораб строящий уличные конструкции жалуется "то холодно, то _рабочие не придут_". Z>Что это вообще за явление и почему рабочие могут вот так _не_придти_? Z>Чем они (рабочие) отличаются от любых других наемных работников и откуда такая вольница? Z>Ну "не придут", так других наймут в итоге то..
И другие не придут.
Z>Разъясните плиз!!!
Рабочие как правило это низкооплачиваемый слой населения с нулевой ответственностью. Кого ни найми, толку не будет, а если нанимать дорогих рабочих, за это не захотят платить.
vsb>Рабочие как правило это низкооплачиваемый слой населения с нулевой ответственностью. Кого ни найми, толку не будет, а если нанимать дорогих рабочих, за это не захотят платить.
хех, низкооплачиваемый, угу, как же, знакомый в питере команду штукатуров из жэка нанимал себе ремонт делать, дак те тоже ходили через пень колоду, брали много бабла и требовали что бы он их еще и поил и кормил, на работу в жэк за своими 15-16 тысячами они ходили только что бы забрать оные (с их слов), он их спросил философский вопрос — а за сколько бы они начали бы работать на своем месте работы? — на что получил ответ что за суммы от 90 000 рублей, это было побольше чем у программеров, да и знакомый сварщик в те времена сто штук делал, так что темы про "низкооплачиваемый" это предания из "советской россии" времен 90-х
Здравствуйте, raydac, Вы писали:
vsb>>Рабочие как правило это низкооплачиваемый слой населения с нулевой ответственностью. Кого ни найми, толку не будет, а если нанимать дорогих рабочих, за это не захотят платить.
R>хех, низкооплачиваемый, угу, как же, знакомый в питере команду штукатуров из жэка нанимал себе ремонт делать, дак те тоже ходили через пень колоду, брали много бабла и требовали что бы он их еще и поил и кормил, на работу в жэк за своими 15-16 тысячами они ходили только что бы забрать оные (с их слов), он их спросил философский вопрос — а за сколько бы они начали бы работать на своем месте работы? — на что получил ответ что за суммы от 90 000 рублей, это было побольше чем у программеров, да и знакомый сварщик в те времена сто штук делал, так что темы про "низкооплачиваемый" это предания из "советской россии" времен 90-х
Ох уж эти знакомые сварщики. У меня знакомый электрик в столице на заводе делал 150 долларов в месяц. И держался за работу. А ваши штукатуры за 90 000 ушли бы на следующий день после получки в месячный запой.
vsb>Ох уж эти знакомые сварщики. У меня знакомый электрик в столице на заводе делал 150 долларов в месяц. И держался за работу. А ваши штукатуры за 90 000 ушли бы на следующий день после получки в месячный запой.
ну я видел программеров кто год без денег работал и не хотел уходить с такого клевого места, это уже крайние случаи, я говорю про средний рабочий класс, а не про бухариков и странных личностей
Итак можно подвести некоторые итоги.
В данный момент рабочий это более свободный человек в плане распоряжения
своим временем и выбора заказов, чем IT-шник или "работник офиса".
Похожая ситуация была в конце 90-х начале 2000-х с вебмастерами/верстальщиками/сисадминами.
Сам в этом участвовал
Вопросы:
1. Хм, в почему собственно прекратилось эта вольница с IT, а в строительстве расцветает?
Подьем строительства по аналогии с доткомами в 90-х и начале 2000-х ?
2. Ситуевина с "рабочие не пришли" по России или по Москве только?
3. Что еще сейчас на подьеме?
Для затравки — реклама (за последние 3 года реклама подорожала на порядок). Что еще?
Спрашиваю по причине, сам ищу куда рвануть?
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
vsb>>Ох уж эти знакомые сварщики. У меня знакомый электрик
MTD>Действительно, вот знакомые электрики — совсем другое дело
MTD>P.S. Представляю как затрещат шаблоны, когда начнешь делать ремонт и узнаешь во сколько "низкооплачиваемые" рабочие оценивают свою работу.
Делал. Один очень хороший ремонтник работал за 800 долларов в месяц. Но он делал вообще всё под ключ, работал 6 дней в неделю с утра до вечера, не пил и тд. При желании можно было найти гораздо дешевле.
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
MTD>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
MTD>P.S. Представляю как затрещат шаблоны, когда начнешь делать ремонт и узнаешь во сколько "низкооплачиваемые" рабочие оценивают свою работу.
У меня кстати давно такое подозрение, что рабочие по сравнению с ITшниками более "хваткие" ребята по своей ментальности.
То есть обычные ITшники менее ценят свою работу, чем люди рабочих специальностей.
Вы этого не замечали?
p.s. Возможно этому способствует ложная видимая легкость освоения знаниями или отсутствие мышечной усталости после работы в IT. Или эйфория после получения новых знаний и неучтение того факта, что знания придется обновлять всю жизнь.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
MTD>>P.S. Представляю как затрещат шаблоны, когда начнешь делать ремонт и узнаешь во сколько "низкооплачиваемые" рабочие оценивают свою работу.
vsb>Делал. Один очень хороший ремонтник работал за 800 долларов в месяц. Но он делал вообще всё под ключ, работал 6 дней в неделю с утра до вечера, не пил и тд. При желании можно было найти гораздо дешевле.
У нас сделать санузел под ключ стоит 90тыр без материалов.
Сколько там работы? На неделю?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
MTD>P.S. Представляю как затрещат шаблоны, когда начнешь делать ремонт и узнаешь во сколько "низкооплачиваемые" рабочие оценивают свою работу.
У меня куча соседей и приятелей строятся и делают ремонты. Бригады как русские так и не русские. Работяги зарабатывают откровенно мало. Выше среднего по стране, но в разы меньше программистов.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Работяги зарабатывают откровенно мало.
Что за работяги? Если гвозди подавать, то верю. А так, например, мебель кухонную собрать — 10% от стоимости, пришел один сборщик, собрал часов за 6, 170 * 0.1 = 17 заработал — это много или откровенно мало?
Здравствуйте, zork810, Вы писали:
Z>У меня кстати давно такое подозрение, что рабочие по сравнению с ITшниками более "хваткие" ребята по своей ментальности.
Факт.
Z>То есть обычные ITшники менее ценят свою работу, чем люди рабочих специальностей.
Нет, "хваткость" проявляется в способности договориться и подзаработать на лоховатости заказчика (считали вы сколько реально плиточного клея у них ушло? То-то же). Что касается заработка, то айтишники не обижены — катаются как в масле маргарин.
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
MTD>Здравствуйте, zork810, Вы писали:
MTD>Что касается заработка, то айтишники не обижены — катаются как в масле маргарин.
Это JAVA/С++ ? Согласен.
А вот например средней руки админу сайтов (раньше был вебмастер) каково?
Раньше можно было двух-трех заказчиков влет найти на удаленку и жить годами.
Сейчас же либо в офис с 9:00-18:00 на 40-50 тыр либо на фрилансовые биржи даже забугорные
тоже целый день работать за ту же сумму. Москва. Где тут масло ?
Не, ну покушать _одному_ хватит, а как же чтобы ... приходишь домой а там жена неработающая
(читай — отдохнувшая) обед приготовила и все такое?
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
MTD>Что за работяги? Если гвозди подавать, то верю. А так, например, мебель кухонную собрать — 10% от стоимости, пришел один сборщик, собрал часов за 6, 170 * 0.1 = 17 заработал — это много или откровенно мало?
И половину начальнику. И заказы такие шикарные раз в две недели.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
