T>Например, задаю я на собеседовании такой вопрос: поменяйте местами значения переменных а и б сначала с использованием переменной с, а потом без использования переменной с.
T>С первой задачей справляются все, а со второй — каждый пятый. Какова вероятность, что этот самый каждый пятый окажется бесполезным программистом? И какова вероятность того, что не прошедшие тест 4/5 окажутся упущенными талантами, которые могли бы принести компании кучу профита?

это неочевидная и легко заучиваемая вещь. с тем же успехом можете монетку кидать.

Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Здравствуйте, prog123, Вы писали:
P>>4/5 не догадались в интернете посмотреть? Не, не верю
T>У всех в руках была ручка и листок. И минуты 2 времени в присутствии представителей потенциального работодателя.

Работать также будут, без интернета и только с листочком бумаги и ручкой? Не, надо все-таки ближе к реальности вопросы и тесты подбирать.

Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>>Невозможно сравнить.
O>>Допустим один всю жизнь писал на Delphi, другой процедуры на Oracle. Кто из них сколько баллов должен набрать как их сравнить ?

T>Мнение принято. Приведенные в топике ресурсы в основном языково-независимые.

Даже если взять отдельно алгоритмы и структуры данных, есть люди которые всю жизнь занимаются рейтрейсингом, кто-то распознаванием изображений, кто-то нейронными сетями и сравнивать по баллам знания конкретных алгоримтов также сложно.

T>P.S.
T>Тот, кто знает Дельфи, обычно, имеет богатый опыт написания скл запросов и хранимых процедур.

Но не обязательно на Oracle, где специфика такова что если ее не знать скорее всего работать будет но не лучшим образом.

Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Т.е. получить некоторый независимый объективный рейтинг, с помощью какого-нибудь интернет ресурса.

Тут как с процессорами: есть общий рейтинг по результатам бенчмарков, а есть сильные и слабые стороны в разных задачах, энергоэффективность, цена и т.д.
Для приёма на работу мне нравится смотреть участие в открытых проектах и прохождение тестов по языку: их можно пройти как самому, так и где-нибудь типа skilltech.ru. Можно примерно оценить способности кандидата.
Как у Брукса: подбирать более разностороннюю команду: чел по языку, по архитектуре, по алгоритмам, по оптимизации и т.д. Такие команды работают слаженно и продуктивно.

Здравствуйте, Titus, Вы писали:


T>...

На просторах интернета видел так называемую матрицу компетентности программиста:
http://sijinjoseph.com/programmer-competency-matrix
https://dev.by/pages/programming_matrix

Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Например, задаю я на собеседовании такой вопрос: поменяйте местами значения переменных а и б сначала с использованием переменной с, а потом без использования переменной с.
T>С первой задачей справляются все, а со второй — каждый пятый.

На каком языке пишем? Что известно про типы переменных a и b? И в чём проблема использовать переменную d для обмена, нам ведь по условию запрещено только переменную c использовать?

Ну а вообще на питоне:

a, b = b, a

Вуаля!

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Ну а вообще на питоне:

a, b = b, a

Такой ответ у нас был. Улыбнуло, но засчитали. Хотя питон у нас не используется.

но это офф-топ.

Здравствуйте, Titus, Вы писали:


T>Т.е. получить некоторый независимый объективный рейтинг, с помощью какого-нибудь интернет ресурса.
T>Что-нибудь быстрое и универсальное с т.зр. языка программирования.

Давать читать свой код другим программистам. Если они его понимают — хорошо. А уже если они менять и дописывать его начинают — то вообще круто.

Здравствуйте, Vladek, Вы писали:

V>Давать читать свой код другим программистам. Если они его понимают — хорошо. А уже если они менять и дописывать его начинают — то вообще круто.

А если после изменений и дописываний код еще и работает, то просто сказка!

T>А вот здесь я бы поспорил. Не знание азов сказывается на качестве кода. Не умение делать простые преобразования кода — тоже.
T>Например, задаю я на собеседовании такой вопрос: поменяйте местами значения переменных а и б сначала с использованием переменной с, а потом без использования переменной с.
T>С первой задачей справляются все, а со второй — каждый пятый.

А потрахаться в гамаке Вы их не просите? Так чтобы стоя и в лыжах горных. В чем профит таких задач — повыделываться на ровном месте? Случаев , когда такой своп надо делать таким виртуозным способом, в обычной энтерпрайзной жизни не найти.

T>Если человек умеет готовится к собеседованию, то есть надежда, что и промышленные задачи он будет решать старательно.

Чушь. Если он готовился к собеседованию, то и работа для него будет интересна ровно настолько, насколько поможет помочь пройти следующее собеседование.

T>Мой вопрос в том, как самому программисту оценить самого себя относительно других программистов. Желательно, чтобы эта оценка воспринималась потенциальным работодателем как более менее объективная.

Буду циничен и правдив. Единственный объективный критерий оценки тут — это $$$$ в пейчеке.

Здравствуйте, Titus, Вы писали:

H>>Ну а вообще на питоне:
T>

T>a, b = b, a
T>

T>Такой ответ у нас был. Улыбнуло, но засчитали. Хотя питон у нас не используется.

xor-swap это элементарщина, не знать которую может разве что "программирую на ворде, экселе, нортоне". Если к вам приходят на собеседование настолько низкой квалификации соискатели- может что-то не так в описании вакансии, предлагаемой зп или процессе первичного отсева?
Питон используется во всех уважающих себя плюсных конторах для тестов.

Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Например, задаю я на собеседовании такой вопрос: поменяйте местами значения переменных а и б сначала с использованием переменной с, а потом без использования переменной с.
T>С первой задачей справляются все, а со второй — каждый пятый. Какова вероятность, что этот самый каждый пятый окажется бесполезным программистом? И какова вероятность того, что не прошедшие тест 4/5 окажутся упущенными талантами, которые могли бы принести компании кучу профита?

Правильный ответ будет с xor'ами и обязательным вопросом "и часто вы так в коде делаете?", и тут уже интервьювер должен не оплошать

Раз уж вы на кошках тренируетесь, спрашивайте кандидатов как округлить до следующий степени двойки и смотрите сколько человек напишут как ниже. А вот я на днях увидел такое и призадумался а не ещё бОльший ли я дурак, чем я думаю — мне бы в голову такое не пришло.

static uint64_t roundup_next_pow2(uint64_t n)
{
    uint32_t i;

    n--;
    for (i = 1; i < sizeof(n) * CHAR_BIT; i += i)
        n |= n >> i;

    return ++n;
}

Здравствуйте, senglory, Вы писали:

T>>Если человек умеет готовится к собеседованию, то есть надежда, что и промышленные задачи он будет решать старательно.

S>Чушь. Если он готовился к собеседованию, то и работа для него будет интересна ровно настолько, насколько поможет помочь пройти следующее собеседование.

по себе могу сказать, что это чистая правда
resume driven developer как есть

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Правильный ответ будет с xor'ами и обязательным вопросом "и часто вы так в коде делаете?", и тут уже интервьювер должен не оплошать

+1. Без этого вопроса собеседование, считай, не удалось

aik>Раз уж вы на кошках тренируетесь, спрашивайте кандидатов как округлить до следующий степени двойки и смотрите сколько человек напишут как ниже. А вот я на днях увидел такое и призадумался а не ещё бОльший ли я дурак, чем я думаю — мне бы в голову такое не пришло.

Мне бы тоже в голову не пришло, но я знаю про книжку "Hacker's Delight", куда и послал бы интервьюера.

Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Правильный ответ будет с xor'ами

Такой ответ без кода принят бы не был. На самом деле задачка школьная и в булевой алгебре особенно не нуждается. решается в три строчки, можно сказать, чисто алгебраически.

aik>и обязательным вопросом "и часто вы так в коде делаете?", и тут уже интервьювер должен не оплошать
Вопрос, конечно, странный. Тесты на оценку общего развития обычно не привязаны к решению реальных задач в компании. Скорей всего, таким вопросом ты бы добавил себе минус. И задавать его имело бы смысл только в том случае, если бы ты уже решил, что зря тратишь свое и чужое время на это собеседование.

aik>спрашивайте кандидатов как округлить до следующий степени двойки
Такой вопрос задавать неграмотно. Цель любого округления — сокращение числа разрядов (по определению).

Представленный тобой алгоритм точно число разрядов не сокращает, а скорее, наоборот, увеличивает, решает простую задачу поиска числа 2^k>n, но в какой-то уж очень извращенной форме.

Есть известная задача поиска ближайшей степени двойки к числу. Эта задача посложнее. Но решается довольно изящно взятием логарифма по основанию 2 и получением двух чисел с округлением к меньшему и к большему по модулю. Число 2^k или 2^(k+1) ближайшее к n и будет искомым ответом.

Но это все оффтоп.

Здравствуйте, senglory, Вы писали:
S>Буду циничен и правдив. Единственный объективный критерий оценки тут — это $$$$ в пейчеке.

Таки да. Но представь, что ты себя чувствуешь недооцененным. И нашел местечко, где больше. Вот тут к диплому, опыту и прочим достижениям могла бы пригодиться оценка.
Например, на kattis.com твое место 500 из 30000. Что как бэ намекает, что ты имеешь способности повыше среднего по рынку.

Собственно, мой вопрос и заключается в том, у кого какое мнение.
И пока по теме мало кто чего написал.

Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>Давать читать свой код другим программистам.

Вот здесь форум программистов. Некоторые выкладывают свой код. Можешь дать ссылки на восхищенные отзывы?
Желательно, чтобы это была не благодарность за ответ на вопрос, а именно восхищение кодом.

В основном то, что я вижу, это беспредметные попытки глумления одних участников форума над другими.