Re: Кризис в ИТ
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 27.07.17 07:20
Оценка:
А в чём я вижу кризис ИТ?

1. Открытые ОС, языки, средства разработки и т.п. по своему качеству догоняют флагмана мейнстрима — Microsoft.
2. С точки зрения надёжности и безопасности, они имеют больший потенциал.
3. С точки зрения государственной политики в сфере ИТ — нужны чёткие ориентиры на открытый код.
4. Мне нужно услышать из уст министра по ИТ слова о приоритетах и предпочтениях.
5. Мне нужно, чтобы был создан государственный фонд программного обеспечения.

Тогда я буду знать — какую ОС надо ставить, какие языки изучать и т.п.
Т.е. из сегодняшнего взрослого неудачника (который ставил на Microsoft) у меня будет шанс превратиться в нормального работника.

Что Вы думаете об этих мнениях?

upd:

Ряд моих тезисов могут показаться наивными и форсирующими.
Тогда я добавлю:

1. Рынку ИТ не помешает встряска.
Старые волки откровенно глумятся своими malloc() и LoadHeaderAndZag().

2. Ждать пока сдохнет MS — глупо(а в том что она сдохнет — я уверен).
Лучше самому брать инициативу и начинать действовать.

3. Когда я пишу код, то у меня проявляется профессиональная левизна.
Во многих библиотеках я решаю общие задачи, а там где появляется специфика — стараюсь проявить гибкость.
Это помогает мне добиваться хороших результатов.
Однако как же отправить свои общие наработки в открытый фонд?
Вот тут-то и нужен мне государственный фонд ПО. Глупо ?
И чем мне гугл не угодил? Так я не доверяю этому синдикату.
И министерство обороны РФ я не люблю. — Просто засекретят и положат под сукно.
Поэтому мне нужна альтернатива.
Отредактировано 27.07.2017 7:56 LVE . Предыдущая версия .
Re[2]: Кризис в ИТ
От: QrystaL Украина  
Дата: 27.07.17 07:44
Оценка: +1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Т.е. из сегодняшнего взрослого неудачника (который ставил на Microsoft) у меня будет шанс превратиться в нормального работника.
LVE>Что Вы думаете об этих мнениях?
Судя по всему, дело совсем не в майкрософте...
Re[2]: Кризис в ИТ
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 27.07.17 07:48
Оценка: 7 (2) +1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>1. Открытые ОС, языки, средства разработки и т.п. по своему качеству догоняют флагмана мейнстрима — Microsoft.


Наздоровье. Вот догонят, будем посмотреть.
А пока в мире Пингвина не всё гладко.
Из личного...
У пользователей на больших машинах используется RHEL. Есть потребность портировать софт с винды.
Поставил себе RHEL. Ну, думаю, ща всё сделаем быстренько... Агащязз.
ГЦЦ, который установлен по умолчанию, поддерживает С++11 хуже, чем Студия 2013. Решил обновить компилятор... как говорится, не было забот, купила баба порося...
Штатного обновления для гцц нет и не будет, а вручную — то пакетов нет, то каких-то исходников. В общем пока в раздумьи, то ли добиваться сборки на RHEL'е, то ли поставить для сборки какую-нить убунту, а потом пытаться запускать в "рабочем" окружении.

Вот и думай, оно тебе надо?

LVE>2. С точки зрения надёжности и безопасности, они имеют больший потенциал.



У семи нянек, как грицца...

LVE>3. С точки зрения государственной политики в сфере ИТ — нужны чёткие ориентиры на открытый код.


Уже были поползновения. В Германии, если меня склероз не подводит. Не взлетело.

LVE>4. Мне нужно услышать из уст министра по ИТ слова о приоритетах и предпочтениях.


И чем тебе министр-то поможет? Писать софт будут на том и под то, что интересно заказчику.

LVE>5. Мне нужно, чтобы был создан государственный фонд программного обеспечения.


Ну есть такой фонд, ну и накой он тебе нужен?

LVE>Тогда я буду знать — какую ОС надо ставить, какие языки изучать и т.п.


Лезешь на хэхэру, смотришь, какие вакансии востребованы и делаешь выводы. Всё просто.

LVE>Т.е. из сегодняшнего взрослого неудачника (который ставил на Microsoft) у меня будет шанс превратиться в нормального работника.


Точно-точно?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[11]: Кризис в ИТ
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 27.07.17 07:57
Оценка: +1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Моя специализация — интерактивная графика и GUI.

LVE>Я могу очень много сделать для САПР.
LVE>Вот только заказов нет уже несколько лет

В московском отделении Прософта (она же Эремекс, она же...) пилят САПР на Шарпе.
Тут периодически выползают вакансии в Альтиум. Если не ошибаюсь, там свежие части пишут не на Дельфях, а тоже на Шарпе.
В общем, шевелиться надо.


LVE>Образно говоря:

LVE> из молотка в микроскоп ты превратишься.
LVE>А вот из микроскопа в молоток — уже никак.

— Пойду-выйду да по селу...
— Не нужен, бедный, я никому...
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: Кризис в ИТ
От: CreatorCray  
Дата: 27.07.17 08:00
Оценка: 5 (2) +2
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>1. Открытые ОС, языки, средства разработки и т.п. по своему качеству догоняют флагмана мейнстрима — Microsoft.

Ой не, там световые годы разницы. МС хоть и портится в последнее время но фора там огромная.

LVE>2. С точки зрения надёжности и безопасности, они имеют больший потенциал.

Ага, рази шо только потенциал. А внутри всё так же из говна и палок.

LVE>3. С точки зрения государственной политики в сфере ИТ — нужны чёткие ориентиры на открытый код.

Нафига? Сам по себе он никакой пользы не несёт. Открытый говнокод ничуть не лучше закрытого.

LVE>4. Мне нужно услышать из уст министра по ИТ слова о приоритетах и предпочтениях.

Как по мне так само существование министра по IT вызывает подозрения.

LVE>5. Мне нужно, чтобы был создан государственный фонд программного обеспечения.

Нахрена?

LVE>Тогда я буду знать — какую ОС надо ставить, какие языки изучать и т.п.

А туалетную бумагу государство не должно за тебя выбирать?

LVE>Т.е. из сегодняшнего взрослого неудачника (который ставил на Microsoft) у меня будет шанс превратиться в нормального работника.

Пока ты будешь продолжать хотеть чтоб за тебя решили что тебе изучать ты и дальше будешь оставаться неудачником.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: Кризис в ИТ
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 27.07.17 08:15
Оценка:
Здравствуйте, QrystaL, Вы писали:

LVE>>Т.е. из сегодняшнего взрослого неудачника (который ставил на Microsoft) у меня будет шанс превратиться в нормального работника.

LVE>>Что Вы думаете об этих мнениях?
QL>Судя по всему, дело совсем не в майкрософте...

Наверное Вы правы.
Это моя попытка залезть второй раз в ту же реку...

Меня в 2008 г — словно каток переехал. По 3 суток спал.
Начальник открыл мне глаза — люди не хотят платить за новые версии.
Я с ним согласен. Большинство моих знакомых сейчас юзают Вин7 и офис2003.

Так что у меня нет надежды на курс Майкрософта.
Зато в сфере Опен-Соурс — большой и заразительный энтузиазм.
Однако, без конкретной финансовой поддержки — я туда лезть никому не советую.
Re[10]: Кризис в ИТ
От: MxMsk Португалия  
Дата: 27.07.17 08:26
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Тогда ему надо идти работать в команду разработчиков компилятора этого языка. В чём проблема-то? Впрочем, лично мне уже использование C# 2.0 в 2017 году кажется диагнозом.

Давай прикинем. Например, в команде компилятора достаточно людей и больше не планируется. Вот и проблема.
Re[4]: Кризис в ИТ
От: CreatorCray  
Дата: 27.07.17 08:28
Оценка: +1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Начальник открыл мне глаза — люди не хотят платить за новые версии.

Люди не хотят платить за то, что не решает их проблемы. Если новое работает хуже старого — зачем оно надо?

LVE>Я с ним согласен. Большинство моих знакомых сейчас юзают Вин7 и офис2003.

Да потому что это последние нормальные версии до того как у МС случился мозг рака.

LVE>Зато в сфере Опен-Соурс — большой и заразительный энтузиазм.

А где там деньги?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[7]: Кризис в ИТ
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.07.17 08:58
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>>>5. С#. (сделали сборку мусора).

LVE>+ рефлексия

Рефлексия в лиспе тоже была

Pzz>>Ты не поверишь. Сборку мусора сделали в лиспе, в 1958-м году. А упомянутую тобой PDP-11 сделали только в 1970-м.


LVE>Я рисовал мейнстрим.


Ну т.е., говорил лишь о том, о чем сам когда-то слышал. Лисп — это тоже мейнстрим
Re[12]: Кризис в ИТ
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 27.07.17 09:01
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Здравствуйте, LVE, Вы писали:


LVE>>Моя специализация — интерактивная графика и GUI.

LVE>>Я могу очень много сделать для САПР.
LVE>>Вот только заказов нет уже несколько лет

SVZ>В московском отделении Прософта (она же Эремекс, она же...) пилят САПР на Шарпе.

SVZ>Тут периодически выползают вакансии в Альтиум. Если не ошибаюсь, там свежие части пишут не на Дельфях, а тоже на Шарпе.
SVZ>В общем, шевелиться надо.

Конечно надо! Только сил у меня нет уже ездить по Горьковке в эту проклятую Москву!
15 км — 2.5 часа!!!
Сейчас делают эстакады и разъезды.
Может потом наверное будет легче.

Спасибо за наводку на Эремекс. Посмотрел — приятное впечатление.
Своё Ядро у них уже есть. Даже продавать продукт начали.
А шевелиться мне — не очень интересно. Ведь у меня свой проект был на шарпе.
Раз в год — делаю разминку.

А если начальник начнёт настаивать на создании модальных диалогов, вместо докинг-панелей,
то я могу ему монитор надеть на голову.
Re[8]: Кризис в ИТ
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 27.07.17 09:11
Оценка: -1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

LVE>>Я рисовал мейнстрим.

Pzz>Ну т.е., говорил лишь о том, о чем сам когда-то слышал. Лисп — это тоже мейнстрим

Я говорю о том, что попробовал лично, на практике.
Лисп никогда не был мейнстримом. Я его не знаю и знать не хочу!

Уйдите отсюда, зануда, прошу Вас.
Я не понимаю — что Вы хотите доказать?

Лисп хорош для конвертеров всякого рода, но стоит заняться интерактивчиком, будь то игра или САПР — так в Лиспе всплывёт куча геморроя.

Всё. Вы свободны, потому что тема — не об этом.
Отредактировано 27.07.2017 9:23 LVE . Предыдущая версия .
Re[9]: Кризис в ИТ
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.07.17 09:17
Оценка: -1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Уйдите отсюда, зануда, прошу Вас.

LVE>Я не понимаю — что Вы хотите доказать?

Я хочу сказать, что вы рассуждаете о предмете, с которым мало знакомы.
Re[5]: Кризис в ИТ
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.07.17 09:20
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

LVE>>Я с ним согласен. Большинство моих знакомых сейчас юзают Вин7 и офис2003.

CC>Да потому что это последние нормальные версии до того как у МС случился мозг рака.

Хм. Когда вин7 была еще в диковинку, люди точно так же говорили, что XP — последняя нормальная версия. А теперь надо же, флаг "последней нормальной версии" перешел к семерке

LVE>>Зато в сфере Опен-Соурс — большой и заразительный энтузиазм.

CC>А где там деньги?

Там очень много денег, на самом деле.
Re[3]: Кризис в ИТ
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.07.17 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Поставил себе RHEL. Ну, думаю, ща всё сделаем быстренько... Агащязз.

SVZ>ГЦЦ, который установлен по умолчанию, поддерживает С++11 хуже, чем Студия 2013. Решил обновить компилятор... как говорится, не было забот, купила баба порося...
SVZ>Штатного обновления для гцц нет и не будет, а вручную — то пакетов нет, то каких-то исходников. В общем пока в раздумьи, то ли добиваться сборки на RHEL'е, то ли поставить для сборки какую-нить убунту, а потом пытаться запускать в "рабочем" окружении.

Ну RHEL — это такой специальный дистрибутив для тех, чтобы все было "надежно и проверено временем". Соответственно, пока в RHEL все проверяется временем, в других дистрибутивах жизнь не стоит на месте.

Т.е., это надо учитывать при выборе RHEL в качестве дистрибутива. Все запчасти будут устаревшие лет на 5.
Re[13]: Кризис в ИТ
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.07.17 09:26
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>А если начальник начнёт настаивать на создании модальных диалогов, вместо докинг-панелей,

LVE>то я могу ему монитор надеть на голову.

Тебе надо с этим к неврологу обратиться. Таблеточек каких-нибудь успокоительных попить, травок...
Re[10]: Кризис в ИТ
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 27.07.17 09:27
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали

LVE>>Уйдите отсюда, зануда, прошу Вас.

LVE>>Я не понимаю — что Вы хотите доказать?

Pzz>Я хочу сказать, что вы рассуждаете о предмете, с которым мало знакомы.


Т.е. Вы не отстаиваете никакой определённой позиции, а просто нападаете на меня лично?
Не понимаю — зачем Вам это надо?
Re[4]: Кризис в ИТ
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 27.07.17 09:28
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну RHEL — это такой специальный дистрибутив для тех, чтобы все было "надежно и проверено временем". Соответственно, пока в RHEL все проверяется временем, в других дистрибутивах жизнь не стоит на месте.


Pzz>Т.е., это надо учитывать при выборе RHEL в качестве дистрибутива. Все запчасти будут устаревшие лет на 5.


Да, я обратил на это внимание. "Интырпрайз", етить его за ногу.
Но где RHEL, там деньги, поэтому приходится выкручиваться.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[11]: Кризис в ИТ
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.07.17 09:31
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

Pzz>>Я хочу сказать, что вы рассуждаете о предмете, с которым мало знакомы.


LVE>Т.е. Вы не отстаиваете никакой определённой позиции, а просто нападаете на меня лично?

LVE>Не понимаю — зачем Вам это надо?

Хороший вопрос.

Вероятно, чем-то меня ваши слова задели. Не могу отрефлектировать, чем.

Как личность вы вызываете сочуствие. Похоже, не только у меня.
Re[5]: Кризис в ИТ
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.07.17 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

Pzz>>Т.е., это надо учитывать при выборе RHEL в качестве дистрибутива. Все запчасти будут устаревшие лет на 5.


SVZ>Да, я обратил на это внимание. "Интырпрайз", етить его за ногу.

SVZ>Но где RHEL, там деньги, поэтому приходится выкручиваться.

Ну в принципе, от этого индустрия постепенно уходит.

Раньше было как-то так, "а в этой стойке у нас сервера стоят, с них еще моя бабушка пыль страхивала. А дедушка лично сгенерировал операционную систему. С тех пор мы ничего не трогали". А сейчас сервера постепенно переселяются в "облака", а там как-то не модно использовать ископаемые дистрибутивы.
Re[6]: Кризис в ИТ
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 27.07.17 09:46
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>>>Т.е., это надо учитывать при выборе RHEL в качестве дистрибутива. Все запчасти будут устаревшие лет на 5.


SVZ>>Да, я обратил на это внимание. "Интырпрайз", етить его за ногу.

SVZ>>Но где RHEL, там деньги, поэтому приходится выкручиваться.

Pzz>Ну в принципе, от этого индустрия постепенно уходит.


Pzz>Раньше было как-то так, "а в этой стойке у нас сервера стоят, с них еще моя бабушка пыль страхивала. А дедушка лично сгенерировал операционную систему. С тех пор мы ничего не трогали". А сейчас сервера постепенно переселяются в "облака", а там как-то не модно использовать ископаемые дистрибутивы.


Есть у нас такие продвинутые пользователи. С ними всё просто и замечательно.
Но самые "упакованные" клиенты по-старинке используют свои собственные серверные стойки с морем свободных ресурсов. А еще и ограничение на выход в интернет (ВПК всякие) и сильно развитую бюрократию. Таких приходится принимать во внимание
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.