Так получилось, что я не умею торговаться и несколько раз было так, что я соглашался на зп ниже рыночной.
Прошел собеседование в одну контору и по своей глупости сообщил им текущую зарплату.
Получил оффер, зарплата не то чтобы не устраивала, но насколько я знаю по отзывам работающих там коллег она ниже средней для позиции.
Контора хорошая, команда сильная, проект интересный, нанимающий менеджер говорит, что заинтересован в моей кандидатуре, но зп хотелось бы видеть больше хотя бы на 15-20%.
Однако при моем упоминании, что зарплату мне хотелось бы видеть повыше мне сказали, что она и так выше на 20% того, что я получаю (это так, сейчас я получаю ниже средней зарплаты даже не на ту позицию куда я иду, а на позицию уровнем ниже).
Если бы я мог отмотать время назад, я бы просто не говорил свою текущую зп, но этого уже не вернешь.
Пока взял время на подумать. Как бы вы построили разговор о повышении зп если бы вы хотели устроится в эту контору и в то же время повысить насколько можно планку по зп? Врать о том, что у меня есть конкурирующий оффер из другой конторы не хочу.
Я думаю вопрос просто в том готов ли ты рискнуть и сказать "Я готов покинуть свою текущую работу только при получении такой-то компенсации". Т.е. я бы разговор о зарплате особо не строил, имхо нечего там строить. Всё просто: мои услуги стоят столько-то в час или столько-то в год.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Я думаю вопрос просто в том готов ли ты рискнуть и сказать "Я готов покинуть свою текущую работу только при получении такой-то компенсации". Т.е. я бы разговор о зарплате особо не строил, имхо нечего там строить. Всё просто: мои услуги стоят столько-то в час или столько-то в год
А как поступить, если уже договорились о зарплате (устно принял оффер), но недоволен ею? Врооде и торговля подошла к концу и они бумаги готовят, но чувствуешь что можешь получать больше?
Тоже США.
Здравствуйте, slava_teplyakov, Вы писали: _>Контора хорошая, команда сильная, проект интересный, нанимающий менеджер говорит, что заинтересован в моей кандидатуре, но зп хотелось бы видеть больше хотя бы на 15-20%. _>Однако при моем упоминании, что зарплату мне хотелось бы видеть повыше мне сказали, что она и так выше на 20% того, что я получаю (это так, сейчас я получаю ниже средней зарплаты даже не на ту позицию куда я иду, а на позицию уровнем ниже).
если действительно хочется перейти сильно — переходи, но потом через год где-то заводи разговор о серьезном повышении. и лучше заранее это обговорить
_>Если бы я мог отмотать время назад, я бы просто не говорил свою текущую зп, но этого уже не вернешь. _>Пока взял время на подумать. Как бы вы построили разговор о повышении зп если бы вы хотели устроится в эту контору и в то же время повысить насколько можно планку по зп? Врать о том, что у меня есть конкурирующий оффер из другой конторы не хочу.
ну а если просто меняется шило на мыло с повышением з.п., то можно и потянуть резину — сказать, что мне кажется мой рыночный уровень выше. если они начнут говорить, что нет, не выше, скажи, что тебе нужно в этом лично убедиться и хочешь прособеседоваться в другие компании. просто для компании такой повисший вариант это гемор и если они д-но заинтресованы, на мой взгляд им проще накинуть до среднего уровня, чем пытаться продавить на более низкий. но тут все зависит от компании, людей и вообще
ёлки-палки, что за бредовая тема? Ну не нравится тебе зарплата, ты им так и скажи, что не нравится. А дальше пусть думают. Что ты на форум пришёл нюни распускать? Ты оффер подписывал? Нет. Обязательств перед ними никаких.
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>А как поступить, если уже договорились о зарплате (устно принял оффер), но недоволен ею? Врооде и торговля подошла к концу и они бумаги готовят, но чувствуешь что можешь получать больше? М>Тоже США.
Отказаться от формально неподписанного офера — это вполне нормальная практика. Скажи, что вы мне очень нравитесь но я подумал, все взвесил и решил, что у меня в планах до конца этого года выход на уровень заработка Х и ваше предложение мне не подходит. Они конечно могут побещать повысить до конца года — можно соглашаться если офер так и впишут, зп Y на первые 5 месяцев, потом Х.
Встречал даже отказы от уже формально принятого офера — это некрасиво и непрофессионально, но даже за это никто приследовать не будет. Лучше уйти не начав, чем проработав пару месяцев.
Здравствуйте, slava_teplyakov, Вы писали:
_>Так получилось, что я не умею торговаться и несколько раз было так, что я соглашался на зп ниже рыночной. _>Прошел собеседование в одну контору и по своей глупости сообщил им текущую зарплату.
Если не требуют выписок о зарплате (не знаю, как с этим в США) — то действительно, недальновидно. Надо было сообщать не текущую, а рыночную, или рыночную +n% з/п, тем самым обозначив нижнюю планку.
_>Получил оффер, зарплата не то чтобы не устраивала, но насколько я знаю по отзывам работающих там коллег она ниже средней для позиции.
И это хорошо, что есть такой инсайд. Знание — сила. ))
_>Контора хорошая, команда сильная, проект интересный, нанимающий менеджер говорит, что заинтересован в моей кандидатуре, но зп хотелось бы видеть больше хотя бы на 15-20%. _>Однако при моем упоминании, что зарплату мне хотелось бы видеть повыше мне сказали, что она и так выше на 20% того, что я получаю (это так, сейчас я получаю ниже средней зарплаты даже не на ту позицию куда я иду, а на позицию уровнем ниже).
Конечно. Он заинтересован в снижении издержек и искренне считает, что пойдя к ним на +20% ты должен быть счастлив, как червяк в яблоке. Насколько я понимаю, для США это серьезное повышение.
_>Если бы я мог отмотать время назад, я бы просто не говорил свою текущую зп, но этого уже не вернешь.
Да, лучше конечно было не сообщать, но ничего непоправимого в этом нет.
_>Пока взял время на подумать. Как бы вы построили разговор о повышении зп если бы вы хотели устроится в эту контору и в то же время повысить насколько можно планку по зп? Врать о том, что у меня есть конкурирующий оффер из другой конторы не хочу.
Не надо строить беседу не вокруг того, столько ты получал раньше. "Ты бы еще маму вспомнил" (С)
Надо напирать на то, что такой клевый и профессиональный специалист как ты способен решить их проблемы. И хочешь за это рыночную компенсацию. Ты же не просишь выше рынка, ты просишь по рынку, что вполне справедливо.
Если ты действительно уверен, что соответствуешь позиции, на которую претендуешь — опасаться нечего. У менеджера будет выбор между тобой, просящим по рынку, и конкурентами (если таковые имеются), просящими выше рынка. И этих конкрутентов еще надо прогибать по цене.
Так что можно предельно ясно сказать, что мол "Это честь для меня/я рад что меня позвали работать в такую успешную компанию. С интересными проектами. С сильной командой. Меня все устраивает, но компенсация... Хотелось бы, чтобы компенсация соответствовала позиции. Я же не прошу зарпалату выше рынка, я трезво оцениваю свои возможности."
Ну да, менеджер наверняка будет пытаться перевести разговор в русло "+20%", но ты аргументируй, что раньше ты работал на меньшие деньги потому что [тут подставить реальную или надуманную причину]. А сейчас ситуация изменилась. Сейчас ты не можешь себе такого позволить. И переводи разговор опять на обсуждение рыночной стоимости такого классного спеца как ты в такой офигенной компании как они.
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>А как поступить, если уже договорились о зарплате (устно принял оффер), но недоволен ею? Врооде и торговля подошла к концу и они бумаги готовят, но чувствуешь что можешь получать больше?
Так и сказать, что по результатам размышлений и консультаций (не уточняй даже с кем), ты хочешь изменить условия.
_>Если бы я мог отмотать время назад, я бы просто не говорил свою текущую зп, но этого уже не вернешь.
Я как то согласился на переход без повышения ЗП (но она и была немаленькой), потому что контора нравилась. Ни разу не пожалел, через полгода уже добавили, за несколько лет зарплата выросла кратно (но уже не на позиции разраба).
Я думаю можно просто прямо попросить добавить денег, ничего страшного, если откажутся и ты всё равно согласишься (немного подумав)
Здравствуйте, slava_teplyakov, Вы писали:
_>Однако при моем упоминании, что зарплату мне хотелось бы видеть повыше мне сказали, что она и так выше на 20% того, что я получаю (это так, сейчас я получаю ниже средней зарплаты даже не на ту позицию куда я иду, а на позицию уровнем ниже).
Здравствуйте, slava_teplyakov, Вы писали:
_>Если бы я мог отмотать время назад, я бы просто не говорил свою текущую зп, но этого уже не вернешь. _>Пока взял время на подумать. Как бы вы построили разговор о повышении зп если бы вы хотели устроится в эту контору и в то же время повысить насколько можно планку по зп? Врать о том, что у меня есть конкурирующий оффер из другой конторы не хочу.
Так всё же просто! Скажи, что тебе там, где ты уже работаешь, повысили З/П сразу после того, как ты сообщил о намерении искать новую работу.
Теперь ты думаешь, уходить к ним или нет, и один из решающих моментов -- З/П уже не является таким существенным (т.е. з/п на новом месте
НАДО БЫ ПРИБАВИТЬ).
Здравствуйте, slava_teplyakov, Вы писали:
_>Однако при моем упоминании, что зарплату мне хотелось бы видеть повыше мне сказали, что она и так выше на 20% того, что я получаю (это так, сейчас я получаю ниже средней зарплаты даже не на ту позицию куда я иду, а на позицию уровнем ниже).
Моя текущая з/п не имеет никакого отношения к тому, что я хочу получать сейчас. Когда я договаривался на эту з/п ситуация на рынке / в личной жизни была одна, сейчас ситуация на рынке другая. Не вижу смысла принимать оффер на з/п ниже рынка.
Здравствуйте, slava_teplyakov, Вы писали:
_>Так получилось, что я не умею торговаться и несколько раз было так, что я соглашался на зп ниже рыночной. _>Прошел собеседование в одну контору и по своей глупости сообщил им текущую зарплату. _>Получил оффер, зарплата не то чтобы не устраивала, но насколько я знаю по отзывам работающих там коллег она ниже средней для позиции.
_>Контора хорошая, команда сильная, проект интересный, нанимающий менеджер говорит, что заинтересован в моей кандидатуре, но зп хотелось бы видеть больше хотя бы на 15-20%. _>Однако при моем упоминании, что зарплату мне хотелось бы видеть повыше мне сказали, что она и так выше на 20% того, что я получаю (это так, сейчас я получаю ниже средней зарплаты даже не на ту позицию куда я иду, а на позицию уровнем ниже).
_>Если бы я мог отмотать время назад, я бы просто не говорил свою текущую зп, но этого уже не вернешь. _>Пока взял время на подумать. Как бы вы построили разговор о повышении зп если бы вы хотели устроится в эту контору и в то же время повысить насколько можно планку по зп? Врать о том, что у меня есть конкурирующий оффер из другой конторы не хочу.
_>Территориально — США, если это имеет значение.
Напишите вашу историю переезда в США. Путь в кратце )
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Я думаю вопрос просто в том готов ли ты рискнуть и сказать "Я готов покинуть свою текущую работу только при получении такой-то компенсации". Т.е. я бы разговор о зарплате особо не строил, имхо нечего там строить. Всё просто: мои услуги стоят столько-то в час или столько-то в год.
В итоге так и поступил.
В дополнении к этому совету могу порекомендовать учесть другие факторы — что я и сделал — такие, как близость офиса и "рискованность" проекта в смысле взлетит/не взлетит.
Советовавшим ниже схитрить и рассказать про другой оффер: этого не стоит делать причем не только с этической стороны.
Если узнают, что вы лукавите — это будет как клеймо, по собственным ощущениям и опыту здесь (в США) куда большая нелюбовь к людям допускающим такое. И делая так вы рискуете не только не попасть туда куда вы хотите но и потенциально в другое место.
И узнать/понять, что вы обманываете далеко не всегда сложно для опытного человека.
