Re: Регионы
От: pagid Россия  
Дата: 31.12.16 07:40
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Камрады, как вы думаете, когда наконец работодатель потянется в регионы?

S>Потрогал сейчас всякие сайты по поиску работы за вакансии: системный администратор у нас тут на
Датели каких работ должны потянуться в регионы чтобы з/п сисадминов выросла?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: Регионы
От: Sheridan Россия  
Дата: 31.12.16 07:48
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Датели каких работ должны потянуться в регионы чтобы з/п сисадминов выросла?

Любых, которым нужны админы. Внезапно, да?
Matrix has you...
Re[3]: Регионы
От: pagid Россия  
Дата: 31.12.16 08:00
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Любых, которым нужны админы. Внезапно, да?

Только нужно не любых, а всех. И не движение работодателей, в регионы, а начало роста экономики. С работодателми потянувшимися в регионы может получится у программистов, и не только может, а в значительной степени и получилось, благодаря возможности аутсорса, и внешенго и внутреннего, впрочем и тогда это сопровождалось ростом экономики и з/п в среднем по стране. В вот сисадмины ничем от других работников не отличаются и их з/п всегда будет определятся в среднем уровнем зарплат в регионе. С возможным немалым разбросом по отраслям конечно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[3]: Регионы
От: hrensgory Россия  
Дата: 31.12.16 08:08
Оценка: +1
31.12.2016 10:48, Sheridan пишет:
> P>Датели каких работ должны потянуться в регионы чтобы з/п сисадминов
> выросла?
> Любых, которым нужны админы. Внезапно, да?

А каким нужны админы? Очевидно что имеется 2 основных вида админов:

1. Эникейщики (поставить винду/добавить чего-нибудь в домен/принтер не
печатает/интернет не работает/1С не открывается) и такие админы нужны
почти всем конторам, в которых есть компьютеры. Также очевидно, что ЗП
таких специалистов будет в любом случае небольшой, а "приемлемой" будет
только если они заняты в обслуживании большой сети или работают в
специализированной компании, оказывающей подобные услуги.

2. Админы со спец. знаниями (администрирование датацентров и виртуальных
сред, Оракл, Циска и т.п.). Таких админов надо меньше и ЗП их может быть
достаточно высокой. Но тут есть важный нюанс — компании, приходящие в
регионы, как правило уже имеют собственные ДЦ, расположенные по месту их
ткзть зарождения (это необязательно МСК или СПб) и им нет смысла
дублировать ДЦ в регионах, проще предоставить ВПН для использования
необходимых ресурсов. И, поскольку админы обычно располагаются вблизи
ДЦ, приход компаний в регионы не вызовет роста спроса в регионах на
такого типа админов.

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[4]: Регионы
От: Sheridan Россия  
Дата: 31.12.16 08:23
Оценка:
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

>> Любых, которым нужны админы. Внезапно, да?

H>А каким нужны админы? Очевидно что имеется 2 основных вида админов:

H>1. Эникейщики

H>2. Админы со спец. знаниями

Интереснее, конечно, будет с 2. работать, но и 1. на безрыбье щукой будет. Дело в том, что ни тех, ни других тут нет. Во всяком случае с вакансиями швах. Мне бы хотя бы 30к на руки после налогов, должно хватить года на два-три, а там посмотрим.
Matrix has you...
Re[5]: Регионы
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 31.12.16 11:39
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S> Мне бы хотя бы 30к на руки после налогов, должно хватить года на два-три, а там посмотрим.


Идешь на freelance.ru, ищешь 5 заказчиков, которым нужно удаленное администрирование их сервера(ов), за каждый сервер берешь 6 т.р. в месяц (средняя расценка) — тридцатка твоя.
Бэкапимся на Яндекс.Диск
Re: Регионы
От: mogikanin Россия  
Дата: 31.12.16 19:29
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Камрады, как вы думаете, когда наконец работодатель потянется в регионы?

S>Потрогал сейчас всякие сайты по поиску работы за вакансии: системный администратор у нас тут на КМВ — максимум 30к рублей. Печально...
КМВ — чумовой регион, и люди у вас офигенные! А работу лучше искать удаленку.
Re[2]: Регионы
От: Sheridan Россия  
Дата: 01.01.17 09:51
Оценка:
Здравствуйте, mogikanin, Вы писали:

M>КМВ — чумовой регион, и люди у вас офигенные! А работу лучше искать удаленку.


Только если удаленка с устройством по ТК. Со всеми отчислениями и прочими трудовыми книжками.
Matrix has you...
Re: Регионы
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 01.01.17 10:04
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Камрады, как вы думаете, когда наконец работодатель потянется в регионы?


Никогда, это бессмысленно. Хочешь денег — работай удалённо или, хотя бы, едь в СПБ или Мск.
Re[3]: Регионы
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 01.01.17 10:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S> Только если удаленка с устройством по ТК. Со всеми отчислениями и прочими трудовыми книжками.


1) На кой оно тебе?
2) А жаба не душит почти 50% зарплаты отдавать в черную дыру?
Бэкапимся на Яндекс.Диск
Re[4]: Регионы
От: Sheridan Россия  
Дата: 02.01.17 08:40
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

S>> Только если удаленка с устройством по ТК. Со всеми отчислениями и прочими трудовыми книжками.


AB>1) На кой оно тебе?

AB>2) А жаба не душит почти 50% зарплаты отдавать в черную дыру?

А пенсия откуда появится? Декларация не сойдется, вопросы появятся.
50% отдает работодатель. Ты уверен, что он потом их тебе отдаст?
Matrix has you...
Re: Регионы
От: elmal  
Дата: 02.01.17 10:16
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Камрады, как вы думаете, когда наконец работодатель потянется в регионы?

Только тогда, когда налоги в регионах станут почти нулевым для ИТ. И весьма нехилыми в столицах. Соответственно в Москве жить станет невыгодно и она сократится до миллиона человек . И зарплаты в Москве статут тысяч 20 рублей. А в Васюках они станут под 200 . Иными словами — никогда .
Re[5]: Регионы
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 02.01.17 10:24
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S> А пенсия откуда появится? Декларация не сойдется, вопросы появятся.


Пенсия появится (или не появится) с тех отчислений, которые будет платить дееспособное на тот момент население (так же как ты сейчас делаешь). Плюс, ты же не думаешь, что условный Московский админ, получающий в 5+ раз больше (и платящий налогов в 5+ раз больше) вдруг будет получать пенсию в 5+ раз больше?

Про декларацию не понял о чем это.

S> 50% отдает работодатель. Ты уверен, что он потом их тебе отдаст?


Да, т.к. это будет его конкурентным преимуществом на рынке труда (речь идет конечно же про нормальные и негосударственные предприятия). Сейчас эти деньги уходят в черную дыру. Если у белого работодателя появится легальный способ направить их в зарплату работнику, то нет никакой причины продолжать их платить в виде налогов. Любой коммерсант понимает, что налоги это зло и единственный правильный путь работы с налогами — это их оптимизация.
Бэкапимся на Яндекс.Диск
Re[5]: Регионы
От: Слава  
Дата: 02.01.17 11:09
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>А пенсия откуда появится? Декларация не сойдется, вопросы появятся.

S>50% отдает работодатель. Ты уверен, что он потом их тебе отдаст?

Никому из сейчас пишущих на этом форуме не будут платить пенсии из их текущих отчислений. У нас бюджет ПФ не с налогов наполняется.
Re[4]: Регионы
От: IncremenTop  
Дата: 02.01.17 11:12
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>1) На кой оно тебе?


На той, что хочется жить, как белые люди с уверенностью хоть в чем-то.

AB>2) А жаба не душит почти 50% зарплаты отдавать в черную дыру?


Так толку для работника, если он эти деньги все равно не увидит?

При этом он должен взять все риски на себя за теже деньги.
Re[6]: Регионы
От: Uzumaki Sashimi Япония  
Дата: 02.01.17 11:13
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Никому из сейчас пишущих на этом форуме не будут платить пенсии из их текущих отчислений. У нас бюджет ПФ не с налогов наполняется.


С налогов, мой дорогой. Других поступлений в бюджет не бывает практически.
Re[6]: Регионы
От: pagid Россия  
Дата: 02.01.17 12:14
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Пенсия появится (или не появится) с тех отчислений, которые будет платить дееспособное на тот момент население (так же как ты сейчас делаешь). Плюс, ты же не думаешь, что условный Московский админ, получающий в 5+ раз больше (и платящий налогов в 5+ раз больше) вдруг будет получать пенсию в 5+ раз больше?

Он не платит налогов в 5 раз больше.

AB>Да, т.к. это будет его конкурентным преимуществом на рынке труда (речь идет конечно же про нормальные и негосударственные предприятия).

Конкупенция на рынке труда не являтся ни целью, ни содержанием бизнеса.

AB> Сейчас эти деньги уходят в черную дыру. Если у белого работодателя появится легальный способ направить их в зарплату работнику, то нет никакой причины продолжать их платить в виде налогов.

У него появится легальный способ увеличить прибыль или расширить бизнес.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[7]: Регионы
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 02.01.17 13:24
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

p> AB>Пенсия появится (или не появится) с тех отчислений, которые будет платить дееспособное на тот момент население (так же как ты сейчас делаешь). Плюс, ты же не думаешь, что условный Московский админ, получающий в 5+ раз больше (и платящий налогов в 5+ раз больше) вдруг будет получать пенсию в 5+ раз больше?

p> Он не платит налогов в 5 раз больше.

Платит. Не он, так работодатель.

p> AB>Да, т.к. это будет его конкурентным преимуществом на рынке труда (речь идет конечно же про нормальные и негосударственные предприятия).

p> Конкупенция на рынке труда не являтся ни целью, ни содержанием бизнеса.

Получение лучших работников позволяет бизнесу получать конкурентные преимущества, что ведет к увеличению его (бизнеса) прибыли. Это если, конечно, бизнес смотрит в светлое будущее (с государственными и попильными "бизнесами" все и так понятно).

p> AB> Сейчас эти деньги уходят в черную дыру. Если у белого работодателя появится легальный способ направить их в зарплату работнику, то нет никакой причины продолжать их платить в виде налогов.

p> У него появится легальный способ увеличить прибыль или расширить бизнес.

Собственно, об этом я и говорю, что никто в здравом уме не будет платить налоги в виде налогов, а постарается на эту же сумму обеспечить себе расширение/прибыль. В т.ч. это делается за счет того, что сотрудникам можно будет предложить зарплату (или какие другие плюшки) больше чем у конкурентов (а хороших работников найти ой как непросто не только в области IT).
Бэкапимся на Яндекс.Диск
Re[7]: Регионы
От: Слава  
Дата: 02.01.17 16:50
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Sashimi, Вы писали:

С>>Никому из сейчас пишущих на этом форуме не будут платить пенсии из их текущих отчислений. У нас бюджет ПФ не с налогов наполняется.


US>С налогов, мой дорогой. Других поступлений в бюджет не бывает практически.


Посмотри на структуру:

http://moluch.ru/blmcbn/13865/image003.png


И не пиши больше такого. Я русским языком сказал про отчисления с фонда зарплаты в пенсионный фонд. Процентики видишь, долю отчислений?
Re[3]: Регионы
От: 1777  
Дата: 02.01.17 17:48
Оценка:
Здравствуйте, LuciferNovoros, Вы писали:

LN>Тут есть другая сложность — где взять специалистов? Если все мал-мала толковые уже уехали и далеко не все из них захотят вернуться. А те, что остались — на них без слез не взглянешь. Ну да, они вырастут, непременно вырастут. Но на это нужно время и деньги. Первого просто нет, потому что продукт нужно делать еще вчера. А второго не дадут, потому что, собственно, не за что.

тут по-разному, да специалистов меньше, потому что население меньше и часть из них уехало в москву
с другой стороны — когда я в 2012 опубликовал вакансию на 80-100 тр в своей провинции — на собеседования пришли совсем другие люди

насчет пенсии — 35 лет назад был ссср, а еще 35 лет назад — вторая мировая (с)
все вилами по воде писано, сейчас все, кто платят в пфр — кормят текущих пенсионеров, а не себя, накопительную часть на себя упразднили
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.