Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: Sharov Россия  
Дата: 11.11.16 18:50
Оценка:
Целиком статья тут, фрагмент:

Политика, которую анонсировал Трамп во время избирательной кампании, положит конец красочным историям об айтишниках, которые бросили все ради Google и «американской мечты».

Республиканец собирается увеличить рабочие места для американцев за счет изменения условий на получение визы H-1B, по которой как раз трудятся иностранные программисты. Заветная наклейка в паспорте, позволяющая получить работу, обойдется зарубежным специалистам значительно дороже.

СМИ сообщали, что Трамп может отменить программу Optional Practical Training, которая позволяет иностранцам, закончившим университет в США, три года работать в стране без визы H-1B.

В июле более 140 топ-менеджеров IT-компаний подписались под открытым письмом против Дональда Трампа, которого они обвинили в расовых и гендерных предрассудках и назвали

«катастрофой для инноваций», противником «свободного перемещения людей», за счет которого Кремниевая долина пополняется новыми талантами.

Среди недовольных его заявлениями оказались представители Hyperloop One, Flickr, Bitly, Tumblr, SUN Microsystems, Samsung, Google, Twitter, Tinder, Zynga, eBay, Reddit, Instagram и Snapchat.


Думается, фигня все это для конечного разработчика (из Индии, например), желающего в эти ваши гуглы. А вот гуглам теперь придется платить больше для оформления рабочих физ, не снижая зп.

Как думаете, реален или нереален такой расклад?

ЗЫ: к политике это все не имеет отношения, поэтому здесь
Кодом людям нужно помогать!
Re: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 11.11.16 19:04
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Республиканец собирается увеличить рабочие места для американцев за счет изменения условий на получение визы H-1B, по которой как раз трудятся иностранные программисты. Заветная наклейка в паспорте, позволяющая получить работу, обойдется зарубежным специалистам значительно дороже.

S>Как думаете, реален или нереален такой расклад?

Думаю, что нет. Хотя было бы интересно посмотреть как США меняет свою позицию на противоположную и перестаёт высасывать из остального мира мозги.
Re: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 12.11.16 01:22
Оценка: 6 (2) +1
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Думается, фигня все это для конечного разработчика (из Индии, например), желающего в эти ваши гуглы. А вот гуглам теперь придется платить больше для оформления рабочих физ, не снижая зп.

S>Как думаете, реален или нереален такой расклад?

Популистский шаг. Все давно по L1 возят, а про неё тут ни слова нет.
Re: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: CreatorCray  
Дата: 12.11.16 01:41
Оценка: +4
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Как думаете, реален или нереален такой расклад?

Я думаю ничего не изменится. Спецам предлагают всё равно приличные деньги, а вот если поток кумарджамшутов станет поменьше — станет всем, кроме джамшутов, хорошо.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: CreatorCray  
Дата: 12.11.16 01:48
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Популистский шаг. Все давно по L1 возят, а про неё тут ни слова нет.

L1 для перевозимого хуже тем, что не dual intent.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 12.11.16 01:58
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>L1 для перевозимого хуже тем, что не dual intent.


Я в вашей казуистике не силен, но Wiki подсказывает, что L* – dual intent:

Persons with H-1B visas (for specialty workers and their spouses and minor children with H-4 visas), K visas (for fiancees or foreign spouses of US citizens and their minor children), L visas (for corporate transferees & their spouses and minor children), and V visas (spouses and minor children of lawful permanent residents) are permitted to have dual intent under the Immigration and Nationality Act.


Плюс мои коллеги китайцы говорили, что для них L1 вообще единственный шанс получить Green Card, так как очереди на подачу для H1B и L1 разные, и если в H1B нужно стоять от 10 лет, то с L1 несколько проще дела обстоят.
Отредактировано 12.11.2016 2:06 kaa.python . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.11.2016 2:06 kaa.python . Предыдущая версия .
Re[3]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: mik1  
Дата: 12.11.16 02:05
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

KP>>Популистский шаг. Все давно по L1 возят, а про неё тут ни слова нет.

CC>L1 для перевозимого хуже тем, что не dual intent.

L1 хуже тем, что с нее к другому работодателю не спрыгнуть по человечески. Но она вполне себе имиграционная.
Re: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 12.11.16 02:22
Оценка: 4 (1) +5
S>Как думаете, реален или нереален такой расклад?

Я думаю, это станет понятнее, когда через какое-то время мы посмотрим, насколько Трамп следует множеству своих заявлений.
Re[2]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: CreatorCray  
Дата: 12.11.16 09:59
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Я думаю, это станет понятнее, когда через какое-то время мы посмотрим, насколько Трамп следует множеству своих заявлений.

Кстати интересно было бы посмотреть статистику по политикам кто что обещал и кто что сделал.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: turbocode  
Дата: 12.11.16 10:10
Оценка: 1 (1)
MC>>Я думаю, это станет понятнее, когда через какое-то время мы посмотрим, насколько Трамп следует множеству своих заявлений.
CC>Кстати интересно было бы посмотреть статистику по политикам кто что обещал и кто что сделал.

Рейган не обещал но сделал (берлинская стена, развал СССР), интересно как Трамп далеко пойдет.
Re: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: andrey.t  
Дата: 12.11.16 11:11
Оценка: 5 (1) +4
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Как думаете, реален или нереален такой расклад?


Про отмену H1B никто не говорит, отменять хотя OPT — возможность работы студентов после ВУЗов — привет всяким Махариши.

По тому, что я читал, планы Трампы по изменению самой H1B скорее выгодны программистам, и не очень выгодны для индусских бодишопов:
— потребовать какой-то минимум зп для H1B — сразу отсеиваются бодишопы, которые на 60К завозят
— наличие advanced degree — наш специалист вполне нормально в мастер эвалиюируется.
— запрет на штрафы со стороны работодателя по отношению к работникам на H1B в случае расторжения контракта — опять привет бодишопам.
— запрет на привлечение H1B сотрудников в течение пары лет, если в компании сокращения были — это ужесточение того, что есть уже сейчас. Сейчас то ли нельзя нанять H1B на сокращенную и переоткрытую позицию, то ли еще что-то в этом роде. Ну тут уже привет Майкрософту с Твитером

Очень надеюсь, что это снизит поток заявок на H1B со стороны всяких Тат и Сапиентов и позволит Амазонам да Гуглам спокойно набирать народ до сентября по H1B, как это в 2009-ом было.
Отредактировано 12.11.2016 22:14 andrey.t . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.11.2016 21:05 andrey.t . Предыдущая версия .
Отредактировано 12.11.2016 11:14 andrey.t . Предыдущая версия .
Re: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: __kot2  
Дата: 13.11.16 17:39
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Думается, фигня все это для конечного разработчика (из Индии, например), желающего в эти ваши гуглы. А вот гуглам теперь придется платить больше для оформления рабочих физ, не снижая зп.
как тут правильно обьяснили, ничего плохого в этом для нормальных программистов нет. наоборот, даже хорошо. вопрос в том, будут ли они это делаеть или Трамп просто будет везде ходить и рассказывать какой он крутой. ну а реальный подтекст всех этих изменений думается е забота о девелоперах, о которых он ничего не знает, а опасения за слишком сильную интеграцию Калифорнии в экономику Китая, которой если еще десяток лет дать в том же духе, просто отделится и присоединится к ним.
Re[2]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: opt1k США  
Дата: 14.11.16 00:04
Оценка:
Товарищи, это всё популизм, здесь дело не в H1B/L1, а в том, что в США иммигрант это как Обама в РФ. Виноват во всех бедах. Стоимость оформления H1B увеличивается и без участия Трампа, не вижу в этом ничего плохого, иммигранты едут — бабки текут.
Коплю на ланцер
Re[3]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: CreatorCray  
Дата: 14.11.16 00:30
Оценка: +1
Здравствуйте, opt1k, Вы писали:

O>Товарищи, это всё популизм, здесь дело не в H1B/L1, а в том, что в США иммигрант это как Обама в РФ. Виноват во всех бедах.

Ты путаешь легалов с нелегалами.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 14.11.16 02:28
Оценка:
Здравствуйте, opt1k, Вы писали:

O>Товарищи, это всё популизм, здесь дело не в H1B/L1, а в том, что в США иммигрант это как Обама в РФ. Виноват во всех бедах. Стоимость оформления H1B увеличивается и без участия Трампа, не вижу в этом ничего плохого, иммигранты едут — бабки текут.


Американец заканчивает ВУЗ, у него ещё нет опыта, но уже есть ипотека за обучение на 200-300k USD. Ему приходится конкурировать с Джамшутом и Василием, которым их родина оплатила обучение, которые смогли начать трудовую карьеру с конкуренции с себе подобными, но не с опытными работниками. Американского рабочего лишают работы, он идёт продавцом в супермаркет. Потому, что в Мексике готовы работать не хуже за часть оплаты американского рабочего, в Мексике менее строгие требования к очистке отходов и безопасности. Бизнес выбирает, где дешевле и лучше, ничего личного. Кто из бизнесменов принципиальный и не выносит производство/нанимает в первую очередь местных за дороже, тот не выдерживает конкуренции и разоряется- его товары или услуги не покупают.
Re[4]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: k55 Ниоткуда  
Дата: 14.11.16 02:43
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Плюс мои коллеги китайцы говорили, что для них L1 вообще единственный шанс получить Green Card, так как очереди на подачу для H1B и L1 разные, и если в H1B нужно стоять от 10 лет, то с L1 несколько проще дела обстоят.

L1A — да.
L1B — нет.
Если есть желание — найдется 1000 возможностей.
Если нет желания — найдется 1000 причин.
Re[3]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: TMU_1  
Дата: 14.11.16 06:44
Оценка:
MC>>Я думаю, это станет понятнее, когда через какое-то время мы посмотрим, насколько Трамп следует множеству своих заявлений.
CC>Кстати интересно было бы посмотреть статистику по политикам кто что обещал и кто что сделал.



Встречал оценки, что в среднем американские президенты реализуют порядка 70% предвыборной программы. Но у Трампа программа больно экзотическая, посмотрим.
Re[2]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: TMU_1  
Дата: 14.11.16 06:47
Оценка: +1 :)
S>>Думается, фигня все это для конечного разработчика (из Индии, например), желающего в эти ваши гуглы. А вот гуглам теперь придется платить больше для оформления рабочих физ, не снижая зп.
__>как тут правильно обьяснили, ничего плохого в этом для нормальных программистов нет. наоборот, даже хорошо. вопрос в том, будут ли они это делаеть или Трамп просто будет везде ходить и рассказывать какой он крутой. ну а реальный подтекст всех этих изменений думается е забота о девелоперах, о которых он ничего не знает,



Да он сам девелопер! хехе.
Re: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: hrensgory Россия  
Дата: 14.11.16 07:13
Оценка: :))
11.11.2016 21:50, Sharov пишет:

> Среди недовольных его заявлениями оказались представители

> SUN Microsystems
>

Это как так, предвидели что ли?

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: Кто не успел, тот опоздал(с) ?
От: AndrewJD США  
Дата: 14.11.16 15:23
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

KP>>Популистский шаг. Все давно по L1 возят, а про неё тут ни слова нет.

CC>L1 для перевозимого хуже тем, что не dual intent.

dual intent есть. Хуже только тем, что нельзя сменить работодателя.
"For every complex problem, there is a solution that is simple, neat,
and wrong."
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.