Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
SXM>>а так да, всё на полном серьёзе __>да дело не в бассейне и в ленте, а втом чем может одинокий молодой человек в том бункере заниматься.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>>все HR всех компаний заключили полуофициально негласный пакт: приглашать на собеседование не всех, кто мог бы подойти, SXM>>а только тех, кто и мог бы подойти, и последнее время занимался именно этим,
N>Я недавно уговаривал HR Касперского, что у меня другая специализация и я им не подойду ну никак. В конце-концов выслал ему резюме, он показал его команде и они подтвердили, что я им не подхожу.
это что. меня на стекоферфлоу она девушка-программист долго-долго в комментариях упрашивала добавить текст ошибок, из-за которой не проходят тесты. Ну хоть один из них. А тест ошибок тестов там был ну совсем не при чем, там было дело в настройках или что-то такое. В конце концов я чертыхаясь добавил этот текст, что-то вроде "expected 1, got 2". И девушка эта пропала.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Я недавно уговаривал HR Касперского, что у меня другая специализация и я им не подойду ну никак. В конце-концов выслал ему резюме, он показал его команде и они подтвердили, что я им не подхожу.
Мне как-то из Люксофта писали. Предлагали работу с микроконтроллерами. Долго убеждал девушку, что я микроконтроллеры до этого только на картинках видел. Пару раз.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>(может кстати такая массовая наша политика смогла бы промнуть рынок обратно вверх, хотя понятно трудно обеспечить)
DP>Поздравляю. Похоже, что рынок программистов в России созрел до этого уровня. Это вам не начало 2000х когда способного программиста везде были готовы брать — хоть в веб-разработку хоть в эмбедед-системз.
ага, созрел. что дальше будет? инженер со опытом работы в jira'е? а что, уже есть такие, не в России. "а вы с джирой работали?"
нет, не работал. в чем проблема-то? 10 минут делов научиться с ней работать. или может мне сначала нужно на курсы по джире записаться?
hr и работодатель, который устанавливает эти требования, просто не может своей одной извилиной пошевелить и сообразить, что можно еще заниматься самообразованием после работы, или в выходные. да хоть где, было бы желание. или вместо того, чтобы 4 работать и 4 чай пить, можно 2 часа пить и 2 часа что-то совсем новое учить.
или что, если новое выучишь, то старое обязательно забудется? ну не бред?
с другой стороны, хорошо что есть дураки на свете типа вот таких созревших hr -- умным на их фоне легче.
SXM>>>а так да, всё на полном серьёзе __>>да дело не в бассейне и в ленте, а втом чем может одинокий молодой человек в том бункере заниматься.
C>Это что, не шутка?
ну построил я дом без окон за 1 км от города, так тут это производит просто фурор
HR'ам я просто не говорю деталей про свой дом и не называю его бункером
ну а если и называю, то всё равно не вижу особых проблем
по-моему это даже стильно
SXM>>но вообще-то при прочих равных это же плюс, что кандидат знает еще к WPF например WinForms, а не минус S>Довод что это минус такой — чел тратил время не на то, что нужно текущему нанимателю.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
DP>>В США точно так же.
SXM>мы тут больше не верим, что так как в США — это хорошо или правильно
А я и не говорил что это хорошо и правильно. Скорее мода в хай-теке которую диктуют приемущественно США, а точнее долина.
SXM>>>Но что-то тут такое есть!
Определенно. Что именно происходит я до конца и не понял. Кажется, что это философия лидерства и желание нанимать самых лучших приняло такие вот странные формы. Когда лидерство (т.е. навыки) в одной наиболее актуальной технологии (WPF в твоем случае) перекрывает лидерство в целом (общую культуру программирования). Так же устроен американский бизнес — каждая шарашка является лидером в своей сфере, а то что эту сферу через микроскоп сложно рассмотреть — это уже второстепенный вопрос. Вероятно, что это проецирование бизнес отношений на рынок труда.
DP>>Поздравляю. Похоже, что рынок программистов в России созрел до этого уровня. Это вам не начало 2000х когда способного программиста везде были готовы брать — хоть в веб-разработку хоть в эмбедед-системз
SXM>рынок созрел, или догнал тупо подражая бессознательными повадками?
Типа того...
SXM>хотя спасибо хоть за понимание сути вопроса
Тебе спасибо что спросил. У меня эти идеи уже второй год витают, и только после этого вопроса оформились в более-менее понятные мысли.
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:
_>hr и работодатель, который устанавливает эти требования, просто не может своей одной извилиной пошевелить и сообразить, что можно еще заниматься самообразованием после работы, или в выходные. да хоть где, было бы желание. или вместо того, чтобы 4 работать и 4 чай пить, можно 2 часа пить и 2 часа что-то совсем новое учить.
_>или что, если новое выучишь, то старое обязательно забудется? ну не бред?
Не совсем так. Надо подходить на 99.9% под основной навык, а не второстепенные типа jira. Самообразование учитывается. Даже если ты не подходишь, то надо эээ... продавать возможности, т.е. заявлять, что эта технология\язык\бизнес сфера это то, чем ты намерен с энтузиазмом заниматься "всю оставшуюся жизнь". А вот то что не относится к делу лучше не упоминать. Это может быть интерпретированно как минус.
К примеру, пару месяцев назад один из форумчан (Dair?) рассказывал как он проходил собеседование в Яндекс на Андройд разработчика и на интерью им рассказывал им почему Андройд хуже iOS. Это как бы нормально для человека имеющего опыт с обоими технологиями. Мне так же понятно что он вполне был бы рад работать и с Андройдом. Но вот для HR и нанимающих менеджеров это большой красный флаг. Я уверен, что 90% американских работодателей его бы не взяли только по этой причине даже если бы он подходил по остальным параметрам.
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:
_>ага, созрел. что дальше будет? инженер со опытом работы в jira'е? а что, уже есть такие, не в России. "а вы с джирой работали?" _>нет, не работал. в чем проблема-то? 10 минут делов научиться с ней работать. или может мне сначала нужно на курсы по джире записаться?
_>hr и работодатель, который устанавливает эти требования, просто не может своей одной извилиной пошевелить и сообразить, что можно еще заниматься самообразованием после работы, или в выходные. да хоть где, было бы желание. или вместо того, чтобы 4 работать и 4 чай пить, можно 2 часа пить и 2 часа что-то совсем новое учить.
_>или что, если новое выучишь, то старое обязательно забудется? ну не бред?
_>с другой стороны, хорошо что есть дураки на свете типа вот таких созревших hr -- умным на их фоне легче.
Это называется стоны неудачника.
Типа я такой весь просто офигенный, а они ну тупые — не ценят это!
Даже одной извилиной не могут сообразить!
Нет бы взять меня на хорошую высокооплачиваемую да интересную еще работу — так нет жешь, не берут.
Вот жешь дураки (хорошо что есть такие дураки на свете).
По теме:
Вполне нормально спросить, работал ли человек с жирой. На результат брать-не брать это скорей всего не повлияет никак. ))
Если Вам, уважаемый sin_cos, ответили, что Вас не взяли только и исключительно только из-за жиры — ставлю на то, что это отмазка.
Истинная причина в чем-то другом.
Возможно, она в самом первом моём предложении в этом посте. ))
_>Это называется стоны неудачника. _> ... _>Истинная причина в чем-то другом. _>Возможно, она в самом первом моём предложении в этом посте. ))
неудача это всё же не причина, по крайней мере не объективная
и интересно, что будет с атмосферой если мы будем считать её таковой?
всплывает так называемая показуха?
брать будем наиболее успешно проявляющих показной успех?
приезжать на собеседование на лимузине...
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
S>>Мож кто расшифрует, что здесь имеется в виду: S>>
SXM>>>не допускать разработчиков до былой ликвидности путём искусственного ...
S>>О какой ликвидности речь?
SXM>кажется господин Д Петров подраскрыл тему SXM>меньше вакансий, которые мапятся на одного человека, хотя в нулевых мапились все
Очевидно, что специализация берет свое. Причем здесь hr?
_>По теме: _>Вполне нормально спросить, работал ли человек с жирой. На результат брать-не брать это скорей всего не повлияет никак. )) _>Если Вам, уважаемый sin_cos, ответили, что Вас не взяли только и исключительно только из-за жиры — ставлю на то, что это отмазка. _>Истинная причина в чем-то другом. _>Возможно, она в самом первом моём предложении в этом посте. ))
не, я джиру просто привел как пример, просто другого не смог вспомнить.
вернее так: "солидная компания..... бла-бла .... мы используем джира, желателен опыт работы с ней". зачем мне знать, что вы там используете? мне все равно. или если на то пошло, давайте я тоже в свое резюме включу версии и названия библиотек, с которыми работал в Питоне и баги, с которыми столкнулся.
