Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>потому что немногие могут позволить себе программиста за миллион. так что у всех свои сложности. mgu>А бывают программисты за миллион?
как грязи. это совсем немного вообше-то. и они не суперзвезды. выше среднего — да. но до звезд от лимона как до многодетной матери.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Milena, Вы писали:
M>Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>>http://finance.yahoo.com/news/one-silicon-valley-engineer-negotiated-162658213.html
M>Ну вы же понимаете, "обещать — не значит жениться" (C) M>Ну прошёл человк собеседование на зарплату в 200K, ну проработал 2 месяца — его поперли за качество кода или срыв сроков (а какое качество может быть после таких коротких курсов?). Далее самое интересное — все крупные конторы берут contract-to-hire, то бишь по-Русский, испытательный срок, поэтому увольнение по сокращению и т.п. не грозит, все стоки накроются медным тазиком, да ещё и после этого бродкаста в инете с подробностями развода контор, его тут же все эти компании внесут в чёрной список. Ну далее остаётся только на свои заработанные $15-20K жить и снова ходить по собеседованиям.
Ну шо вы, как малые дети. Компания, IT-актив которой сводится к сайту, сложность разработки которого тянет на курсач (раскрутка — отдельная тема), и которая готовится выйти на IPO, чтобы перегретыми акциями окупить инвестиции, основанные на перегретом valuation. Какие результаты, какое качество, какие сроки? Это очередной bump & dump типа TWTR, FUEL и SQ, который пойдет той же дорогой. И чем больше там раздут штат, тем больше лохов купят акции, которые через пару лет после IPO превратятся в фантики.
M>З.Ы. У нас тоже была такая мадам — после 7 лет в декрете пропела на собеседовании соловьем начальству и получила позицию менеджера проектов с зарплатой >$140K, потом не смогла нормально сделать ни один проект, была понижена до должности аналика, и оттуда без должных результатов была уволена. И вот сейчас нашла новую работу уже в районе $160K...
Ирония нашего времени заключается в том, что можно найти работу за 80K, где тебя будут дрючить за результаты, хотеть скиллов и требовать выдачи, а можно найти за 200K где ты будешь трепаться за жизнь с кучей раздолбаев и проедать деньги незадачливых горе-инвесторов.
Здравствуйте, Milena, Вы писали:
M>Ну вы же понимаете, "обещать — не значит жениться" (C) M>Ну прошёл человк собеседование на зарплату в 200K, ну проработал 2 месяца — его поперли за качество кода или срыв сроков (а какое качество может быть после таких коротких курсов?).
Уволить по такой причине проблематично -- ведь возникнут вопросы к нанимавшим. Проще продвинуть . Дополнительное чтение: http://book-online.com.ua/read.php?book=2618&page=46 , "Путь Дурова".
M>Далее самое интересное — все крупные конторы берут contract-to-hire, то бишь по-Русский, испытательный срок, поэтому увольнение по сокращению и т.п. не грозит, все стоки накроются медным тазиком, да ещё и после этого бродкаста в инете с подробностями развода контор, его тут же все эти компании внесут в чёрной список. Ну далее остаётся только на свои заработанные $15-20K жить и снова ходить по собеседованиям.
Интересно продолжение истории, запасаемся попкорном.
M>З.Ы. У нас тоже была такая мадам — после 7 лет в декрете пропела на собеседовании соловьем начальству и получила позицию менеджера проектов с зарплатой >$140K, потом не смогла нормально сделать ни один проект, была понижена до должности аналика,
Какое-то тюремное опускание.
M>и оттуда без должных результатов была уволена. И вот сейчас нашла новую работу уже в районе $160K...
Это ещё мелочи. Почитайте про директрису Яху, там гораздо эпичнее.
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:
N>А я все равно буду учить алгоритмы, разбираться в коде, пытаться писать красиво и понятно, правильно использовать паттерны, N>помогать опенсорсу и изучать новые языки программирования.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>потому что немногие могут позволить себе программиста за миллион. так что у всех свои сложности. mgu>>А бывают программисты за миллион? М>как грязи. это совсем немного вообше-то. и они не суперзвезды. выше среднего — да. но до звезд от лимона как до многодетной матери.
"Какой, какой матери?" Вы разрушили мою картину мира. Где обитают эти небожители? (Надеюсь, мы обсуждаем не белорусские миллионы.)
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>Ну шо вы, как малые дети. Компания, IT-актив которой сводится к сайту, сложность разработки которого тянет на курсач (раскрутка — отдельная тема), и которая готовится выйти на IPO, чтобы перегретыми акциями окупить инвестиции, основанные на перегретом valuation. Какие результаты, какое качество, какие сроки? Это очередной bump & dump типа TWTR, FUEL и SQ, который пойдет той же дорогой. И чем больше там раздут штат, тем больше лохов купят акции, которые через пару лет после IPO превратятся в фантики.
Так раздувать штат выгоднее же выпускниками трёхмесячных курсов, нет?
B>Ирония нашего времени заключается в том, что можно найти работу за 80K, где тебя будут дрючить за результаты, хотеть скиллов и требовать выдачи, а можно найти за 200K где ты будешь трепаться за жизнь с кучей раздолбаев и проедать деньги незадачливых горе-инвесторов.
Зачем же тогда устраиваются за 80, когда есть за 200?
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Так раздувать штат выгоднее же выпускниками трёхмесячных курсов, нет?
Выгоднее раздувать теми, кто себя продаст с большей помпой.
mgu>Зачем же тогда устраиваются за 80, когда есть за 200?
Не умеют в покер играть?
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Офферы известных компаний всегда открывают двери других известных компаний. Удивительно другое — дефицит специалистов настолько велик, что нанимают нулевиков на 250к
На 130 плюс небольшой бонус на старте плюс обещания кисельных берегов, если быть точнее.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
B>>Офферы известных компаний всегда открывают двери других известных компаний. Удивительно другое — дефицит специалистов настолько велик, что нанимают нулевиков на 250к _AB>На 130 плюс небольшой бонус на старте плюс обещания кисельных берегов, если быть точнее.
155k за первый год, а так 130 base. В общем-то прозябать можно. Я только не понял выигрыш этого чела, ну давали ему изначально 130 без RSU, потом дали +25 кэшом (всё доналоговое) и гору RSU. Если через 4 года чел будет всё ещё с ними- получит акции, продаст их брокеру, получит профит на полмиллиона (доналоговых).
S>>формальный ответ тк в реальной работе обычные программеры не используют или используют узкий класс алгоритмов S>>за 10 лет забывают школьную программу S>>не могут пройти собеседования mgu>Согласен. Тогда возникает предположение, что дискриминация по возрасту достигается вопросниками по букварю программирования.
Нет, это говорит лишь о том, что надо переодически освежать свои знания чтением книг и небольшими практическими упражнениеями, всегда быть в теме новинок, пробовать что-то хотя бы немного и осваивать что-то новое хотя бы на уровне "написать чат со смайликами".
B>>Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Предполагаю, что такой талант уже через 3 месяца продвинется в меринджеры. Пользователи его продукта уже могут запасаться верёвкой и мылом.
Всегда хотел узнать, стать менеджером это продвижение по службе относительно разработчика? Или нет?
Здравствуйте, cocacola, Вы писали:
mgu>>Предполагаю, что такой талант уже через 3 месяца продвинется в меринджеры. Пользователи его продукта уже могут запасаться верёвкой и мылом. C>Всегда хотел узнать, стать менеджером это продвижение по службе относительно разработчика? Или нет?
В РФ скорее "да", тут — скорее "наверное", и сильно зависит от компании. Быть "начальником" не всегда выгодно.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
S>>>не могут пройти собеседования mgu>>Согласен. Тогда возникает предположение, что дискриминация по возрасту достигается вопросниками по букварю программирования. K>Нет, это говорит лишь о том, что надо переодически освежать свои знания чтением книг и небольшими практическими упражнениеями, всегда быть в теме новинок, пробовать что-то хотя бы немного и осваивать что-то новое хотя бы на уровне "написать чат со смайликами".
И какие у нас за последнее время были новинки в области алгоритмов?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
mgu>>Согласен. Тогда возникает предположение, что дискриминация по возрасту достигается вопросниками по букварю программирования. K>Нет, это говорит лишь о том, что надо переодически освежать свои знания чтением книг и небольшими практическими упражнениеями, всегда быть в теме новинок, пробовать что-то хотя бы немного и осваивать что-то новое хотя бы на уровне "написать чат со смайликами".
Покажите мне "новое", и я обязательно ознакомлюсь.
. Дополнительное чтение: http://book-online.com.ua/read.php?book=2618&page=46 , "Путь Дурова".
