конфликт с коллегой
От: consign  
Дата: 09.04.16 06:33
Оценка: :)))
<rant mode>
В общем, ситуация такая. Работаю удаленно, пилю несколько проектов, часть которых написал я, а часть досталась по наследству.
Реорганизация, меня переводят в другой отдел со всеми проектами. В этом отделе все работают в офисе, и бардак стоит тот еще. Все постоянно бегают по совещаниям, и по моему впечатлению, основная масса вопросов решается не имейлами (хотя они тоже пишутся — задним числом), а в личных обсуждениях

Меня подключают к еще одному проекту, с которым все носятся как с писаной торбой. На мой взгляд, проект — говнецо, но я этими соображениями, конечно, ни с кем не делился
В общем, допиливаю еще несколько фич и пытаюсь добиться, чтобы их смерджили. Автор этого проекта (далее — К) тянет резину со страшной силой, мои пуллреквесты висят безответно неделями, придирается к любой мелочи. То переделай, там интеграционный тест добавь (ага, тащить в проект веб-сервер, чтобы потестировать класс из 20 строк, гениально придумал).
Тестеры — тоже те еще тормоза. Запрос на тестовую установку моей проги выполнили через месяц с лишним.
В общем, похоже, ПМ недоволен. И тут ПМ мне пишет, что К поможет мне с тестовой установки моей проги, которая опять зависла у тестеров.
Я сначала подумал, что он поможеть мне дать пинка тестерам, но не тут то было. Вместо этого он предлагает "улучшить" мою программу. — Ну ладно, предлагай, я завтра посмотрю, а то у меня уже вечер.
Захожу на сайт утром — билд сломан. Оказывается, он с ПМом уже за меня всё решил (никаких сообщения я не получал) и впушил свои изменения в мой бранч. "Ой, я билд уже совсем скоро починю". Поковырял его изменения — профиту от них вообще никакого, зато код — полное говно. С такими конструкциями, за которые надо просто по рукам клавиатурой бить.

В общем, сижу, чешу репу и пытаюсь сообразить, что за Х это всё значит. Первая мысль — он под меня копает, по тем или иным причинам. А это значит — придется идти на конфронтацию и выкладывать все факты на стол. Или он от меня отвалит, или я увольняюсь.
</rant mode>

Ну а вы что думаете?
Re: конфликт с коллегой
От: GarryIV  
Дата: 09.04.16 06:41
Оценка: +6
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C><rant mode>


C>В общем, сижу, чешу репу и пытаюсь сообразить, что за Х это всё значит. Первая мысль — он под меня копает, по тем или иным причинам. А это значит — придется идти на конфронтацию и выкладывать все факты на стол. Или он от меня отвалит, или я увольняюсь.

C></rant mode>

C>Ну а вы что думаете?


Не стоит искать заговоры там где все можно объяснить глупостью. Я никакого конфликта не вижу. Ну бардак, ну карго культ. Можешь попытаться отпиннаться от этого и расчистить себе поляну и жить как раньше.
WBR, Igor Evgrafov
Re[2]: конфликт с коллегой
От: IncremenTop  
Дата: 09.04.16 07:25
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>Не стоит искать заговоры там где все можно объяснить глупостью. Я никакого конфликта не вижу.


Заговора действительно изначально скорее всего не было. Просто коллега потом объяснит сделает его, чтобы объяснить свою глупость.

А конфликт изначальный есть.
Re: конфликт с коллегой
От: DiPaolo Россия  
Дата: 09.04.16 08:55
Оценка:
Интересно узнать подробности:
— сколько человек на проекте
— сколько вы уже заняты на этом проекте
— проект уже приносит деньги?
— размер проекта
— какую роль вы играете в проекте? С какой целью вас взяли? Спасатель проекта, эксперт-консультант или вас надо было куда-то пристроить?
— возраст участников и должности
— работаете над проектом 100% рабочего времени или параллельно старые проекты поддерживаете?
— компания российская?
Патриот здравого смысла
Re[2]: конфликт с коллегой
От: consign  
Дата: 09.04.16 09:05
Оценка: :)
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:

DP>Интересно узнать подробности:


Слишком много вопросов, ответы на которые были в исходном сообщении или нерелевантны.
Проект — который новый — для внутреннего использования.

DP>- компания российская?


Нет. Бардак — он интернационален.
Re[3]: конфликт с коллегой
От: DiPaolo Россия  
Дата: 09.04.16 09:14
Оценка:
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Слишком много вопросов, ответы на которые были в исходном сообщении или нерелевантны.

C>Проект — который новый — для внутреннего использования.

ОК

C>Нет. Бардак — он интернационален.


Бывает
Патриот здравого смысла
Re: конфликт с коллегой
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 09.04.16 09:45
Оценка:
(при беглом просмотре названий тем глаз видит в "конфликт с коллегой" слово "конфетой" и невольно задерживается)
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re: конфликт с коллегой
От: andrey.t  
Дата: 09.04.16 11:01
Оценка: +1
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Ну а вы что думаете?


Ты долгое время был главным на своих проектах и у тебя свое видение о том, как должны делаться вещи. Он долгое время является главным на своем проекте и у него, наверное, тоже есть представление как должно делаться правильно. Как видно из написанного, у вас разные представления о том, как должно быть правильно, а так как он главнее — у тебя когнитивный диссонанс от происходящего.

Как вариант, успокоиться и перестать рвать тельняшку на груди. Ну не смотрит он твои пулы сразу, а только через 2 недели, и что? Ну тормозят тестеры, а с твоей стороны все необходимое сделано? Если да, то передай мяч на другую сторону и занимайся тем, чем хотел заниматься дальше.

Ну еще конечно можно послать всех и уволиться, но ты точно уверен, что в новом месте по-другому будет ?
Re[2]: конфликт с коллегой
От: consign  
Дата: 09.04.16 11:16
Оценка:
Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:

AT>Ты долгое время был главным на своих проектах и у тебя свое видение о том, как должны делаться вещи. Он долгое время является главным на своем проекте и у него, наверное, тоже есть представление как должно делаться правильно. Как видно из написанного, у вас разные представления о том, как должно быть правильно, а так как он главнее — у тебя когнитивный диссонанс от происходящего.


С той разницей, что к изменениям в своем коде он относится крайне придирчиво, а в моем — прискакал и всё сломал, ничего не спрашивая.

AT>Ну не смотрит он твои пулы сразу, а только через 2 недели, и что? Ну тормозят тестеры, а с твоей стороны все необходимое сделано? Если да, то передай мяч на другую сторону и занимайся тем, чем хотел заниматься дальше.


Это да. Добавочные козыри у меня на руках, посмотрим, как удастся их разыграть.

AT>Ну еще конечно можно послать всех и уволиться, но ты точно уверен, что в новом месте по-другому будет ?


Ну во первых, можно будет плотно заняться своими проектами, хотя бы на полгодика.
А если не выгорит, то есть еще "во вторых". Найти новую работу — самый простой и быстрый способ получить повышение.
Re[3]: конфликт с коллегой
От: dr. Acula Украина  
Дата: 09.04.16 11:56
Оценка:
C>С той разницей, что к изменениям в своем коде он относится крайне придирчиво, а в моем — прискакал и всё сломал, ничего не спрашивая.
Ты выглядишь точно так же.

AT>>Ну не смотрит он твои пулы сразу, а только через 2 недели, и что? Ну тормозят тестеры, а с твоей стороны все необходимое сделано? Если да, то передай мяч на другую сторону и занимайся тем, чем хотел заниматься дальше.

C>Это да. Добавочные козыри у меня на руках, посмотрим, как удастся их разыграть.
Ты хочешь политики?
Уверен, что переплюнешь его и ПМа, особенно, если ты пришел "хер знает откуда" с удалёнки, а он опытный офисный боец.
Re[4]: конфликт с коллегой
От: consign  
Дата: 09.04.16 12:01
Оценка:
Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:

DA>Ты выглядишь точно так же.


Щито? Я ни в чей код не лез и тем более ничего не ломал.

DA>Ты хочешь политики?

DA>Уверен, что переплюнешь его и ПМа, особенно, если ты пришел "хер знает откуда" с удалёнки, а он опытный офисный боец.

Не хочу, но выбора нет.
Отредактировано 09.04.2016 12:02 consign . Предыдущая версия .
Re: конфликт с коллегой
От: bazis1 Канада  
Дата: 09.04.16 16:12
Оценка: 2 (1) +5
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Ну а вы что думаете?

что тут гадать? К ты в этом проекте нафиг не нужен, ибо конкурент. Если ты удаленщик, то у него перед тобой есть неоспоримое преимущество распускать о тебе сплетни каждый обеденный перерыв, и против него никакие факты не помогут. Вообще, "факты на стол" в американской культуре — это какое-то страшное табу, примерно как с голой задницей по офису пробежать. Люди их просто проигнорируют, а тебя запишут в неадекваты. Тут все делается намеками, взглядами, тоном голоса и т.п., а на удаленке у тебя этого нет.

В общем, я для себя давно усвоил одно простое правило — хочешь работать лучше, чем другие — открывай свой бизнес. Работаешь по найму — любая попытка сделать лучше, чем человек, который выше тебя по статусу (т.е. выше по рангу или равный по рангу, но пришедший раньше, или любой местный, если ты удаленщик) ничего кроме злости и саботажа не вызовет. Единственная проблема, что если работать как все, то уже через год мозг атрофируется настолько, что ты список развернуть на собеседовании не сможешь, поэтому надо находить время пилить что-нибудь на выброс для тренировки мозгов.

Приминительно к ПМу есть 2 варианта:
1) Вежливо намекать, что К саботирует.
2) Вежливо дать понять, что ты признаешь авторитет К, с тебя спроса нет и ты будешь делать, как скажет К.

Первый вариант ведет или к быстрому повышению, если у тебя есть правильный кулуарно-политический расклад (а у тебя его нет), или к понижению (посадят билды мерджить — сам от такой работы взвоешь), или к увольнению. Второй — к медленному повышению за выслугу лет. Выбор за тобой.
Re[5]: конфликт с коллегой
От: dr. Acula Украина  
Дата: 09.04.16 18:06
Оценка:
DA>>Ты выглядишь точно так же.
C>Щито? Я ни в чей код не лез и тем более ничего не ломал.
Началась "белка-истеричка". "А я не трогал, а он поломал".
Пойми, он рядом с ПМ уже давно и ходит с ним в сауну и на ДР детей, а ты какой-то левый кекс, который строит из себя умного.

DA>>Ты хочешь политики?

DA>>Уверен, что переплюнешь его и ПМа, особенно, если ты пришел "хер знает откуда" с удалёнки, а он опытный офисный боец.
C>Не хочу, но выбора нет.
Уверен, что хватит скиллов их "переговорить"?
Re[2]: конфликт с коллегой
От: dr. Acula Украина  
Дата: 09.04.16 18:08
Оценка:
B> Работаешь по найму — любая попытка сделать лучше, чем человек, который выше тебя по статусу (т.е. выше по рангу или равный по рангу, но пришедший раньше, или любой местный, если ты удаленщик) ничего кроме злости и саботажа не вызовет.
Уточню по сбственному опыту выделенное.
Если ты "понаехал" свеженький, то даже на равных условиях прихода в команию — у местных преимущество.
Re[2]: конфликт с коллегой
От: consign  
Дата: 10.04.16 03:32
Оценка:
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

B>Вообще, "факты на стол" в американской культуре — это какое-то страшное табу, примерно как с голой задницей по офису пробежать.


Компания английская. Кто в курсе, как там у них?

B>В общем, я для себя давно усвоил одно простое правило — хочешь работать лучше, чем другие — открывай свой бизнес.


Уже работаю в этом направлении.

B>Приминительно к ПМу есть 2 варианта:

B>1) Вежливо намекать, что К саботирует.

И вот тут возникает вопрос — как бы это получше сформулировать?

B>2) Вежливо дать понять, что ты признаешь авторитет К, с тебя спроса нет и ты будешь делать, как скажет К.


В задницу, так можно и до его уровня деградировать.
К тому же, "спроса нет" — далеко не факт. Нередко бывает "я тут буду командовать тебе, что и как делать, а все баги на тебе".
Отредактировано 10.04.2016 3:44 consign . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.04.2016 3:43 consign . Предыдущая версия .
Re[6]: конфликт с коллегой
От: consign  
Дата: 10.04.16 03:35
Оценка: -3
Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:

DA>Началась "белка-истеричка". "А я не трогал, а он поломал".


Ты написал глупость, только и всего.

DA>Пойми, он рядом с ПМ уже давно и ходит с ним в сауну и на ДР детей


А вот это уже ближе к делу.

DA>Уверен, что хватит скиллов их "переговорить"?


Не уверен. Но если прогибаться под каждого безмозглого офисного политикана — можно совсем деградировать или спиться нафиг.
Re: конфликт с коллегой
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 10.04.16 11:00
Оценка: +4 :))
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C> На мой взгляд, проект — говнецо, но я этими соображениями, конечно, ни с кем не делился


Начнём с того, что между тем, кто считает проект говнецом, и тем, для кого он любимое дело, по определению не может быть нормальных рабочих взаимоотношений.
Re[3]: конфликт с коллегой
От: cocacola  
Дата: 10.04.16 15:11
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>С той разницей, что к изменениям в своем коде он относится крайне придирчиво, а в моем — прискакал и всё сломал, ничего не спрашивая.


И что? сломал, пусть чинит. Оно вам надо все так принимать близко и переживать за проекты. Вон весна на улице. На работе делаете таски, получаете бабло, в 18.00 за порог офиса вышли, все, про работу забыли -)
Re[3]: конфликт с коллегой
От: bazis1 Канада  
Дата: 10.04.16 18:55
Оценка: 1 (1) +1 :)
Здравствуйте, consign, Вы писали:

B>>Вообще, "факты на стол" в американской культуре — это какое-то страшное табу, примерно как с голой задницей по офису пробежать.

C>Компания английская. Кто в курсе, как там у них?

Это хуже. В Американских компаниях карьера иногда хоть как-то коррелирует с результатами, в европейских — пути два: выслуга лет и офисные интриги. Поэтому, ИМХО, бесполезно что-либо намекать.

C>И вот тут возникает вопрос — как бы это получше сформулировать?

Вопрос не в этом, а в том, как убедиться, что реально ПМу успех проекта важнее отношений с К. А если не важнее, то найти того, кому важнее.

C>В задницу, так можно и до его уровня деградировать.

Если в компании деградация — часть корпоративной культуры, то единственный способ вписаться туда — создать видимость, что ты тоже деградируешь. Иначе тебя тут же заклеймят выскочкой и начнут дружно выживать.

C>К тому же, "спроса нет" — далеко не факт. Нередко бывает "я тут буду командовать тебе, что и как делать, а все баги на тебе".

Ну ты сидишь и фиксишь баги с 9 до 5 с перерывом на обед. По багу в неделю-две. Если что, "мне сказали фиксить, я фиксю, фиксил и буду фиксить". Если не перечить и со всем соглашаться, можно иметь стабильную зарплату, трятя на реальную работу 2-3 часа в неделю. А параллельно развиваться в интересном направлении за казенный счет
Re[4]: конфликт с коллегой
От: consign  
Дата: 11.04.16 04:04
Оценка:
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

Черт, как страшно жить.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.