Re[3]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: UVV Великобритания  
Дата: 05.11.14 11:52
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>в Германский банк напрямую я написал на прошлой неделе отклик, там даже указал, что немного знаю немецкий и что мой дед был чистокровный немец!

SXM>не ответили
Ещё бы, ты ведь указал самую важную информацию при поиске работы
Re[4]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: Sharov Россия  
Дата: 05.11.14 11:53
Оценка:
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:


G>Если ты застрял на уровне .net 3.5, то твои навыки сегодня бесполезны чуть менее, чем полностью.


Это с чегой-то вдруг? Акромя tpl ничего особенного далее нет. Я вот до сих пор с async/await'ми не игрался, т.к.
сижу на 4.0 и на 10 студии. Dynamic разве что, но это легко изучить.
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: UA Украина  
Дата: 05.11.14 12:10
Оценка:
SXM>написал, что чуть выше 120, и меньше 140
Пора бы уже индексировать.
Re[4]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: diez_p  
Дата: 05.11.14 12:12
Оценка: +2
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
SXM>>в следующий раз правда нужно будет всё же освоить напоявлявшейся за последние 6 лет дотнетовской новомодной галиматьи
SXM>>а то с тех примерно пор я сво скиллсет целенаправленно и не расширял
G>Если ты застрял на уровне .net 3.5, то твои навыки сегодня бесполезны чуть менее, чем полностью.

Ога, ога. А как на счет ООП? что там в .NET кардинально нового. И из непростого я бы отметил WPF. А остальное можно выучить за неделю другую. Единственное, что добавилось это
работа с асинхронностью и потоками .NET TPL и async/await . НО тут фокус в том, что важно это правильно использовать, а не понимать, по мне понять сильно проще, чем определить применимость.
Вообще скептически отношусь к собеседованиям только по технологиям.
Re[2]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: -n1l-  
Дата: 05.11.14 12:20
Оценка: :))) :)))
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Так .NET жеж. Мир перделок, свистелок...

Можно подробнее, что вы имеете ввиду?
Re[2]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: SaprXM СССР  
Дата: 05.11.14 12:42
Оценка: :)
SXM>>Сразу оговорюсь, что самое время мне вводить покаяние, как мне и писали, в неумеренном гоноре.
SXM>>Я едва ли нашел работу выше рынка, и разница между предполагаемым и реальным доходам как раз составляет зарплату предполагавшейся ассистентки
SXM>>ав-вуу-у-у-уу!

Aё>Тема hr-шек не раскрыта. В моё время во многие московские конторы было просто приятно сходить из-за сексапильных hr-к (не все конторы, но половина точно практиковала).


это не про HR было
я писал тут раньше, что хочу тыщ на 15-25 нанять себе ассистентку, предварительно устроив кастинг, а затем, если понравится, таким образом получить себе невесту
а если не понравится, то просто поесть её мозг чтобы дольше не выгорать
теперь придётся заниматься обычным поиском
Re[2]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: -n1l-  
Дата: 05.11.14 13:33
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Так .NET жеж. Мир перделок, свистелок


Ну правда, я не понимаю. Привык слышать это выражение ко всяким фишкам дизайна эпла. Типа все прыгает скачет, все интерактивно и так далее. А по отношению к платформе или ЯП, что это может быть? Костыли? Так их и в других языках полно. В той же джаве прдостаточно.
Re[3]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 05.11.14 13:39
Оценка:
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:

N>Ну правда, я не понимаю.


Мощно тебя расколбасило с трольского наброса.
Re[4]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: -n1l-  
Дата: 05.11.14 14:03
Оценка: :)
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Мощно тебя расколбасило с трольского наброса.

Меня не расколбасило, просто на в самом деле я согласен.
Re[2]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: qaz321  
Дата: 05.11.14 14:38
Оценка:
Здравствуйте, Aртём, Вы писали:
Aё>Тема hr-шек не раскрыта. В моё время во многие московские конторы было просто приятно сходить из-за сексапильных hr-к (не все конторы, но половина точно практиковала).

А тебе они нафига? У тебя ж вроде телефон айфон
Re[2]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: Aлeкceй  
Дата: 05.11.14 17:09
Оценка:
Здравствуйте, Tilir, Вы писали:

T>Какой мрак и опердни. То есть вообще ни одного интересного варианта. На общем фоне аутсорсинговая потогонка Luxoft выглядит чуть ли не самым приличным местом, там хоть проекты разнообразные. Всё остальное -- банки, платёжки, сайтоклепательство, дно дна. Наверное с голодухи можно. Наверное кто-то должен всем этим заниматься. Но блин. Вам серьёзно было бы интересно работать на каждом из этих мест?


А что интересно?
Re[3]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: bazis1 Канада  
Дата: 05.11.14 19:06
Оценка: 5 (3) +2
Здравствуйте, kleng, Вы писали:

K>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:


G>>Если ты хочешь быть ведущим в Москве, то ты должен отвечать на ВСЕ (реально все) вопросы на собеседовании


K>На ВСЕ вопросы не ответит никто. Реально никто.

тут просто надо быть чуть-чуть продажником. и ваше выражение лица и тон голоса зачастую важнее того, что вы отвечаете. возьмем хрестоматийный вопрос: назовите 8й параметр функции IoCreateFile().
Варианты неправильных ответов в порядке убывания популярности:
1. Сделать неуверенное выражение лица и начать что-то мямлить. Плохо, ибо создает впечатление низкой самооценки.
2. "Да вы что, сдурели, кто такие вещи помнит, все в MSDN написано" либо "Я вам что, студент, такие вещи помнить?". Плохо, ибо создает впечатление конфликтрого человека.
3. Наверное что-то с аттрибутами, надо смотреть MSDN. Уже лучше, но все равно плохо.

Выигрышная же стратегия будет такая: (широко самоуверенно улыбаемся, но не слишком, дабы не создать впечатление, что мы не воспринимаем всерьез собеседующего) ну, точный параметр может назвать человек, который эту функцию вызывал в течение последнего месяца много раз, я же занимался (дальше пара предложений о более высокоуровневых вещах, которые подходят в тему собеседующего). Опять же, что вы говорите — второстепенно. Первостепенно — создать впечатление открытого, но уверенного в себе парня. Если перегнуть палку, то создадите впечатление высокомерного хрена, считающего собеседующего идиотом (а в большинстве случаев он таки будет недалеким человеком). Если недогнуть, создадите впечатление мямли-недоучки, которого в лучшем случае позовут на джуниорскую зарплату. В общем, тут психологии гораздо больше, чем технологии.

При этом, нужно понимать, что в большинстве случаев вы все равно окажетесь в пролете, т.к. вас просто испугаются. Плюс, довольно много компаний пишет, что ищет спеца за 150К, а реально хочет взять неуверенного в себе студента за 60.

Другое дело, что обладая навыками убеждения и продажи идти работать программистом — это примерно как заработав себе 7ю серию BMW, ехать на ней таксовать...
Отредактировано 05.11.2014 19:13 bazis1 . Предыдущая версия .
Re[4]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: Sharov Россия  
Дата: 05.11.14 19:16
Оценка:
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

B>Другое дело, что обладая навыками убеждения и продажи идти работать программистом — это примерно как заработав себе 7ю серию BMW, ехать на ней таксовать...


Спорное суждение. Можно хорошо продавать себя, но быть плохим продавцом вообще -- ну неинтересно, то, сё...
Если человек хочет пойти по софтовой карьерное лестнице, желательно поработать некоторое время программистом.
Я так понимаю, что в мс-гуглах и проч. все крупные манагеры были программистами, только еще имелись задатки
для руководства людьми и понимания куда все (ну, рынок например, или пользовательский тренд) движется.
Кодом людям нужно помогать!
Re[5]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: gandjustas Россия http://blog.gandjustas.ru/
Дата: 05.11.14 19:20
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, diez_p, Вы писали:

_>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

SXM>>>в следующий раз правда нужно будет всё же освоить напоявлявшейся за последние 6 лет дотнетовской новомодной галиматьи
SXM>>>а то с тех примерно пор я сво скиллсет целенаправленно и не расширял
G>>Если ты застрял на уровне .net 3.5, то твои навыки сегодня бесполезны чуть менее, чем полностью.

_>Ога, ога. А как на счет ООП? что там в .NET кардинально нового. И из непростого я бы отметил WPF. А остальное можно выучить за неделю другую. Единственное, что добавилось это

_>работа с асинхронностью и потоками .NET TPL и async/await . НО тут фокус в том, что важно это правильно использовать, а не понимать, по мне понять сильно проще, чем определить применимость.
_>Вообще скептически отношусь к собеседованиям только по технологиям.

1) WPF изменился очень сильно
2) Появился WinRT
3) Появился ASP.NET MVC и стал де-факто стандартом
4) Веб-формы поменялись очень сильно
5) Появился SignalR и WebAPI
6) ASP.NET изменился сильно, сейчас вообще vNext готовится, который у исходного ASP.NET почти ничего не взял
7) EF стал де-факто стандартом
8) Появился ASP.NET identity
9) Появился OData
10) TPL вошел в состав .NET и проник везде
11) async\await
12) Без JS сегодня никуда
13) IIS стал first-class host
14) Появился azure
15) Появился Xamarin
16) ООП сильно уступил функциональному программированию (я глянул свои проекты, иерархий классов за три года почти не писал)
Re[5]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: Abalak США  
Дата: 05.11.14 20:19
Оценка:
Здравствуйте, Aртём, Вы писали:

Aё>Сабж с .Net, а в Дойче надо Java и Unix.


Ничего, что у меня куча знакомых дотнетчиков из московского ДБ, как нынешних, так и прошлых.
Re[5]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: bazis1 Канада  
Дата: 05.11.14 20:53
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, bazis1, Вы писали:


B>>Другое дело, что обладая навыками убеждения и продажи идти работать программистом — это примерно как заработав себе 7ю серию BMW, ехать на ней таксовать...


S>Спорное суждение. Можно хорошо продавать себя, но быть плохим продавцом вообще -- ну неинтересно, то, сё...

S>Если человек хочет пойти по софтовой карьерное лестнице, желательно поработать некоторое время программистом.
S>Я так понимаю, что в мс-гуглах и проч. все крупные манагеры были программистами, только еще имелись задатки
S>для руководства людьми и понимания куда все (ну, рынок например, или пользовательский тренд) движется.

Все сказанное было справедливо 10-15 лет назад. Сейчас время не то. Это все равно, что с упоением рассказывать, что президент McDonalds начинал с работы простым кассиром, и забывать, что он это делал в 16 лет, зарабатывая карманные деньги паралелльно со школой, потом поработал в десятке компаний, получил MBA и вернулся в макдак уже на позицию VP. Работа программиста сейчас, увы, мало отличается от работы кассира в большинстве мест.
Re[4]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: 1303  
Дата: 05.11.14 22:03
Оценка: :)
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
...
B>тут просто надо быть чуть-чуть продажником. и ваше выражение лица и тон голоса зачастую важнее того, что вы отвечаете. возьмем хрестоматийный вопрос: назовите 8й параметр функции IoCreateFile().
....
B>Выигрышная же стратегия будет такая: (широко самоуверенно улыбаемся, но не слишком, дабы не создать впечатление, что мы не воспринимаем всерьез собеседующего) ну, точный параметр может назвать человек, который эту функцию вызывал в течение последнего месяца много раз, я же занимался (дальше пара предложений о более высокоуровневых вещах, которые подходят в тему собеседующего). Опять же, что вы говорите — второстепенно. Первостепенно — создать впечатление открытого, но уверенного в себе парня. Если перегнуть палку, то создадите впечатление высокомерного хрена, считающего собеседующего идиотом (а в большинстве случаев он таки будет недалеким человеком). Если недогнуть, создадите впечатление мямли-недоучки, которого в лучшем случае позовут на джуниорскую зарплату. В общем, тут психологии гораздо больше, чем технологии.
Трепло.
Re[3]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: 1303  
Дата: 05.11.14 22:05
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
...
SXM>в Германский банк напрямую я написал на прошлой неделе отклик, там даже указал, что немного знаю немецкий и что мой дед был чистокровный немец!
SXM>не ответили
Надо было на немецком написать.
Re[5]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: bazis1 Канада  
Дата: 05.11.14 22:51
Оценка:
Здравствуйте, 1303, Вы писали:

1>Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

1>...
B>>тут просто надо быть чуть-чуть продажником. и ваше выражение лица и тон голоса зачастую важнее того, что вы отвечаете. возьмем хрестоматийный вопрос: назовите 8й параметр функции IoCreateFile().
1>....
B>>Выигрышная же стратегия будет такая: (широко самоуверенно улыбаемся, но не слишком, дабы не создать впечатление, что мы не воспринимаем всерьез собеседующего) ну, точный параметр может назвать человек, который эту функцию вызывал в течение последнего месяца много раз, я же занимался (дальше пара предложений о более высокоуровневых вещах, которые подходят в тему собеседующего). Опять же, что вы говорите — второстепенно. Первостепенно — создать впечатление открытого, но уверенного в себе парня. Если перегнуть палку, то создадите впечатление высокомерного хрена, считающего собеседующего идиотом (а в большинстве случаев он таки будет недалеким человеком). Если недогнуть, создадите впечатление мямли-недоучки, которого в лучшем случае позовут на джуниорскую зарплату. В общем, тут психологии гораздо больше, чем технологии.
1>Трепло.
Почему трепло? Все по личному опыту. Тут просто надо собесденика чувствовать. Если такие вопросы задаются, чтобы вас завалить, то ничего не поможет. А если, потому что собеседник технарь и больше ничего спросить не может, то надо брать инициативу в свои руки.
Отредактировано 05.11.2014 22:56 bazis1 . Предыдущая версия .
Re[6]: Как искал работу я (Москва .NET)
От: 1303  
Дата: 05.11.14 22:56
Оценка:
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
...
1>>Трепло.
B>Почему трепло? Все по личному опыту.
Я вовсе не имел ввиду личности. Просто высказал вслух причину отказа. Разверну несколько мысль — выигрышной стратегии не существует.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.