Здравствуйте, abibok, Вы писали:
A>Вопрос на интервью: Есть открытый замок, который можно закрыть, просто нажав на дужку рукой. Ключа нет. Как вы будете хранить замок — закроете или оставите открытым?
Буду хранить открытым, но при этом предриму меры чтобы случайно не было возможности его закрыть, например привязав проволку к проушине, которая не даст замку защелкнуться.
Почему:
1) открытый замок может выполнить больше функций чем закрытый (например закрыть что то хотя бы один раз)
2) ключ может обнаружится (да и наличие болгарки никто не отменял)
3) замок может понадобиться для другой цели — например как молоток, или как наковальня, или как груз, при отсутствии оных и возникновении потребности в таковых. (опять же, на чермет сдать можно если замков станет много
Здравствуйте, abibok, Вы писали:
A>Вопрос на интервью: Есть открытый замок, который можно закрыть, просто нажав на дужку рукой. Ключа нет. Как вы будете хранить замок — закроете или оставите открытым?
Я не буду вообще хранить такой замок.
Но если именно надо хранить -- то лучше его не закрывать, потому что закрыть его можно только один раз без возможности потом
открыть. Если его закроешь, то замок становится безполезен, и его можно выкинуть.
Здравствуйте, abibok, Вы писали:
A>Вопрос на интервью: Есть открытый замок, который можно закрыть, просто нажав на дужку рукой. Ключа нет. Как вы будете хранить замок — закроете или оставите открытым?
Если вообще хранить, то открытым. Не смотря на то, что замок без ключа все-таки имеет сильно ограниченную область применения она есть. Очевидно, что у открытого замка облать применения содержит всю область применения закрытого, поэтому хранить проще так.
Про области применения — закрытый можно использовать как грузило на веревочке, открытый еще и например как способ перманентной сцепки цепи с забором(хреновая замена сварки например).
Имхо вопрос про энтропию, вполне такой хороший филосовский вопрос, правда тоже с крайне ограниченной областью применения как и замок без ключа.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>Здравствуйте, abibok, Вы писали:
A>>Вопрос на интервью: Есть открытый замок, который можно закрыть, просто нажав на дужку рукой. Ключа нет. Как вы будете хранить замок — закроете или оставите открытым?
MZ>Я не буду вообще хранить такой замок.
Правильно, такой замок надо продать тому, кому нужно что-то закрыть. Соответственно пока не продал надо держать открытым.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Во-первых, замок имеет четко определенную функциональность. В хранении замка нет смысла вне зависимости от наличия или отсутствия ключа. L>Во-вторых, замок, который закрывается без ключа, должен быть незамедлительно помещен в мусорный бак вне зависимости от наличия или отсутствия ключа.
Многие врезные замки, для дверей офиса или же квартиры, запираются без ключа. Их производят и продают, ими пользуются многочисленные потребители...
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
L>>Во-первых, замок имеет четко определенную функциональность. В хранении замка нет смысла вне зависимости от наличия или отсутствия ключа. L>>Во-вторых, замок, который закрывается без ключа, должен быть незамедлительно помещен в мусорный бак вне зависимости от наличия или отсутствия ключа.
AG>Многие врезные замки, для дверей офиса или же квартиры, запираются без ключа. Их производят и продают, ими пользуются многочисленные потребители...
И именно поэтому они должны быть немедленно вынуты и помещены в мусорный бак.
Сколько случаев "выскочил выбросить мусор, сквозняк, ключи не взял" (вместо "сквозняк" предлагаю рассмотреть случай "маленький ребенок", и добавить приправу вроде "ужин жарится на плите") на совести таких замков?
Защелкивание без ключа имеет право на жизнь, когда оно, во первых — опционально и по умолчанию выключено, а во-вторых, может быть включено только на одно срабатывание.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
AG>>Многие врезные замки, для дверей офиса или же квартиры, запираются без ключа. Их производят и продают, ими пользуются многочисленные потребители...
L>И именно поэтому они должны быть немедленно вынуты и помещены в мусорный бак. L>Сколько случаев "выскочил выбросить мусор, сквозняк, ключи не взял" (вместо "сквозняк" предлагаю рассмотреть случай "маленький ребенок", и добавить приправу вроде "ужин жарится на плите") на совести таких замков? L>Защелкивание без ключа имеет право на жизнь, когда оно, во первых — опционально и по умолчанию выключено, а во-вторых, может быть включено только на одно срабатывание.
Это все случаи, которые случаются редко (я бы даже сказал — редчайшие случаи). Может от силы один-два раза за 15-20 лет.
Но даже для них, в тех редчайших случаях, когда это имеет место, есть решения:
1) Ключ моет потеряться, посему у родственников/друзей обычно есть дубликат — который и выручит в данном случае.
2) Если это первый невысокий этаж, можно попросить соседского парнишку, физкультурника, чтобы влез через окно и открыл изнутри.
3) Обычно в городах имеются службы, где работают слесаря, могущие при помощи спец-инструмента, за некоторую оплату, открыть дверь даже без ключа.
В то же время, в повседневной бытовой практике, очень удобно, когда ключ нужен только в случае, если надо открыть снаружи.
Закрыть можно без ключа, открыть изнутри — также, что весьма удобно.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
L>>Защелкивание без ключа имеет право на жизнь, когда оно, во первых — опционально и по умолчанию выключено, а во-вторых, может быть включено только на одно срабатывание. AG>
Смейтесь-смейтесь.
AG>Это все случаи, которые случаются редко (я бы даже сказал — редчайшие случаи). Может от силы один-два раза за 15-20 лет.
No hire. Выдавать собственные домыслы за истину без проведения никакого ресерча для инженера недопустимо.
Например, в некоей окрестности меня за последние 7 лет произошло два таких случая, свидетелем которых я был лично. Это в бесконечное число раз больше, нежели количество захлопнутых дверей с замками без защелки.
AG>Но даже для них, в тех редчайших случаях, когда это имеет место, есть решения: AG>1) Ключ моет потеряться, посему у родственников/друзей обычно есть дубликат — который и выручит в данном случае.
Потеря ключа не имеет отношения к конструкции замка. Мимо кассы. Ну и свойство друзей/родственников оказываться в подобные моменты в отпуске за границей никто не отменял.
AG>2) Если это первый невысокий этаж, можно попросить соседского парнишку, физкультурника, чтобы влез через окно и открыл изнутри.
А если нет?
AG>3) Обычно в городах имеются службы, где работают слесаря, могущие при помощи спец-инструмента, за некоторую оплату, открыть дверь даже без ключа.
А тем временем внутри малолетний ребенок и ужин на плите.
AG>В то же время, в повседневной бытовой практике, очень удобно, когда ключ нужен только в случае, если надо открыть снаружи.
Нет. Сомнительное удобство не перекрывает возможного риска остаться в шлепанцах перед захлопнутой дверью, за которой малолетний ребенок и ужин на плите.
AG>Закрыть можно без ключа, открыть изнутри — также, что весьма удобно.
Возможность открыть замок изнутри без ключа не имеет ни малейшего отношения к его конструкции (защелкивающийся или нет).
Здравствуйте, abibok, Вы писали:
A>Вопрос на интервью: Есть открытый замок, который можно закрыть, просто нажав на дужку рукой. Ключа нет. Как вы будете хранить замок — закроете или оставите открытым?
Как много конструктива в этом вопросе, думаю ответ должен быть таким же конструктивным. И таких конструктивных ответов на такой вопрос должно быть чуть меньше чем континуум.
Здравствуйте, abibok, Вы писали:
A>Вопрос на интервью: Есть открытый замок, который можно закрыть, просто нажав на дужку рукой. Ключа нет. Как вы будете хранить замок — закроете или оставите открытым?
Выкину. Или, как вариант, замкну где нибудь на заборе, пусть болтыхается....
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>No hire. Выдавать собственные домыслы за истину без проведения никакого ресерча для инженера недопустимо.
Собственный опыт, который игнорировать недопустимо.
L>Например, в некоей окрестности меня за последние 7 лет произошло два таких случая, свидетелем которых я был лично. Это в бесконечное число раз больше, нежели количество захлопнутых дверей с замками без защелки.
AG>>Но даже для них, в тех редчайших случаях, когда это имеет место, есть решения: AG>>Ключ моет потеряться, посему у родственников/друзей обычно есть дубликат — который и выручит в данном случае.
L>Потеря ключа не имеет отношения к конструкции замка. Мимо кассы. Ну и свойство друзей/родственников оказываться в подобные моменты в отпуске за границей никто не отменял.
Так оставляем дубликат например пожилым родителям, котрые в основном сидят дома. Ключ от их дома имеем при себе (перекрестное дублирование).
Ну и вероятность двух маловероятных событий вообще стремиться к нулю.
AG>>Обычно в городах имеются службы, где работают слесаря, могущие при помощи спец-инструмента, за некоторую оплату, открыть дверь даже без ключа. L>А тем временем внутри малолетний ребенок и ужин на плите.
Тут оказывается, что несмотря на возраст, ребенок адекватен настолько, чтобы самостоятельно открыть дверь и пустить родителя.
AG>>В то же время, в повседневной бытовой практике, очень удобно, когда ключ нужен только в случае, если надо открыть снаружи. L>Нет. Сомнительное удобство не перекрывает возможного риска остаться в шлепанцах перед захлопнутой дверью, за которой малолетний ребенок и ужин на плите.
Риск всегда есть. Без этого нет жизни в этом мире...
AG>>Закрыть можно без ключа, открыть изнутри — также, что весьма удобно. L>Возможность открыть замок изнутри без ключа не имеет ни малейшего отношения к его конструкции (защелкивающийся или нет).
С этим, пожалуй, соглашусь.
Тут есть только два условия — наличие внутри необходимого слесарного инструмента и времени на открывание замка...
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
L>>No hire. Выдавать собственные домыслы за истину без проведения никакого ресерча для инженера недопустимо. AG>Собственный опыт, который игнорировать недопустимо.
Это не опыт, а предположения. Предположения, основанные на неверных входных данных — одна из главных причин провалов проектов.
L>>Потеря ключа не имеет отношения к конструкции замка. Мимо кассы. Ну и свойство друзей/родственников оказываться в подобные моменты в отпуске за границей никто не отменял. AG>Так оставляем дубликат например пожилым родителям, котрые в основном сидят дома. Ключ от их дома имеем при себе (перекрестное дублирование).
Да пусть сидят дома. Только мой дом, внезапно, в другой стране, к примеру. Или просто в нескольких сотнях километров. Как такое дублирование поможет?
AG>Ну и вероятность двух маловероятных событий вообще стремиться к нулю.
Вообще-то вероятность того, что именно сегодня твои современные знакомые находятся за границей, равна 0.082. В инженерных системах это недопустимо много. Вероятность собственно захлопнуть дверь в данном случае не рассматривается, ибо она намного ниже, но тем не менее случается.
AG>>>Обычно в городах имеются службы, где работают слесаря, могущие при помощи спец-инструмента, за некоторую оплату, открыть дверь даже без ключа. L>>А тем временем внутри малолетний ребенок и ужин на плите. AG>Тут оказывается, что несмотря на возраст, ребенок адекватен настолько, чтобы самостоятельно открыть дверь и пустить родителя.
Ребенок в таком возрасте банально не может достать до замка, а если и достанет, у него может не хватить сил его открыть.
AG>>>В то же время, в повседневной бытовой практике, очень удобно, когда ключ нужен только в случае, если надо открыть снаружи. L>>Нет. Сомнительное удобство не перекрывает возможного риска остаться в шлепанцах перед захлопнутой дверью, за которой малолетний ребенок и ужин на плите. AG>Риск всегда есть. Без этого нет жизни в этом мире...
Это бессмысленный, ничем не оправданный риск.
И это я еще даже ни разу не упомянул такую интересную проблему, как отсутствие обратной связи от замка. Бывает, что дверю хлопнул, а замок не закрылся, и ты ушел по своим делам, в режиме "заходи кто хошь и бери что хошь". Хотя едва ли не чаще возникает другой психологический эффект — неуверенность в замке, когда приходится даже возвращаться, чтобы проверить, что дверь на самом деле закрыта. Замки, которые нужно закрывать ключом, свободны от этих обоих проблем.
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
ГВ>О, да! Больше выводов! Больше огня! Полная диагностика по одному вопросу, 100%-й результат без рекламы и SMS! Хочешь ещё один вопрос? На листе бумаги написано "2x2=", четвёрку приписывать нельзя. Как вы поступите?
Отличный вопрос, между прочим. Я бы написал "2x2=8/2".
А психология крайне полезная вещь. Если уметь ей пользоваться.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
........................................
........................................ L>И это я еще даже ни разу не упомянул такую интересную проблему, как отсутствие обратной связи от замка. Бывает, что дверю хлопнул, а замок не закрылся, и ты ушел по своим делам, в режиме "заходи кто хошь и бери что хошь". Хотя едва ли не чаще возникает другой психологический эффект — неуверенность в замке, когда приходится даже возвращаться, чтобы проверить, что дверь на самом деле закрыта. Замки, которые нужно закрывать ключом, свободны от этих обоих проблем.
Насчет выделенного:
Просто при выходе из дома или офиса проверяем — не открывается ли дверь (это уже для взрослого человека делается на автомате).
Это вне зависимости от конструкции замка.
Все остальное поскипал, так полемика перешла в неконструктивное русло.
Здравствуйте, abibok, Вы писали:
A>Вопрос на интервью: Есть открытый замок, который можно закрыть, просто нажав на дужку рукой. Ключа нет. Как вы будете хранить замок — закроете или оставите открытым?
Оставлю открытым, пригодится если что-то надо будет скрепить "намертво" — например: вместо звена цепи.
Здравствуйте, abibok, Вы писали:
A>Вопрос на интервью: Есть открытый замок, который можно закрыть, просто нажав на дужку рукой. Ключа нет. Как вы будете хранить замок — закроете или оставите открытым?
Открытым. Но недолго. При первой возможности надо впарить его новобрачным — у них последние годы есть шиза вешать замки куда попало и выкидывать ключи.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
... LL>Открытым. Но недолго. При первой возможности надо впарить его новобрачным — у них последние годы есть шиза вешать замки куда попало и выкидывать ключи.
Вот так вот баги и появляются. Будь внимательнее — ключей нет, их невозможно выкинуть.
Здравствуйте, 1303, Вы писали:
1>... LL>>Открытым. Но недолго. При первой возможности надо впарить его новобрачным — у них последние годы есть шиза вешать замки куда попало и выкидывать ключи.
1>Вот так вот баги и появляются. Будь внимательнее — ключей нет, их невозможно выкинуть.
Отсутствие ключей сокращает процесс, поэтому замок без ключей для новобрачных выгоднее замка с ключами.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
... LL>>>Открытым. Но недолго. При первой возможности надо впарить его новобрачным — у них последние годы есть шиза вешать замки куда попало и выкидывать ключи.
1>>Вот так вот баги и появляются. Будь внимательнее — ключей нет, их невозможно выкинуть.
LL>Отсутствие ключей сокращает процесс, поэтому замок без ключей для новобрачных выгоднее замка с ключами.
Я о том и говорю — разработчик проигнорировал требование заказчика, решив, что он лучше знает, как оптимизировать и что выгоднее новобрачным. А на деле оказалось, что без процесса выбрасывания ключа в реку — счастья в жизни не будет.
