dad>>А Вы сами физик из Бауманки, или просто правозащитник?

А>я всего лишь программист, окончивший Бауманку, и сейчас работающий с Бауманскими же физикам

Хорошо.

Здравствуйте, mary_witch, Вы писали:

_>Просьба присылать резюме и примеры работ на job@nival.com
_>Тел. 363 96 30 Рязанова Мария

Или просто мария_ведьма. :)
Хотел бы я с ней познакомится, жаль что работа не нужна...

Из серии фрейдистких очепяток. Читаем внимательно:

mw> Мы ничего не имеем против НГУ или других ВУЗов, не попавших в список в
mw> нашем объявлении. Мы не оказываем кандидатам
mw> на основании ВУЗа, возраста, пола или других каких-то
mw> параметров, не связанных с профессиональной деятельностью.

Чего не оказываем? Внимания не оказываем никакого

test

Здравствуйте, Andrusha, Вы писали:

A>Здравствуйте, mary_witch, Вы писали:

_>>Высшее/незаконченное образование (обязательно – один из перечисленных ВУЗов: МИФИ, МФТИ, МГУ, МГТУ им.Баумана, МИРЭА, МГИЭМ, МАИ);

A>Всегда интересовало откуда берутся подобные ограничения по ВУЗам...

Я могу только сказать чем хорошо ограничение по одному вузу. Т.е. берем например только выпускников Мгу ,
тем что у людей много общего, быстрее вливаешся в коллектив.

А>Я могу только сказать чем хорошо ограничение по одному вузу. Т.е. берем например только выпускников Мгу ,
А>тем что у людей много общего, быстрее вливаешся в коллектив.
А можешь ли ты в таком случае объяснить, почему нет аналогичного ограничения для художников? Требуется только показать работы, и не важно кто ты — дворник, архитектор или химик-технолог. Общего у них немного, но никто не беспокоится о том, что они "не смогут быстро влиться в коллектив". Почему программистов не просят "показать работы", а обращают внимание на диплом, и на то, кто что о себе в резюме пишет? Объясни, раз все понимаешь.

Hello, !
You wrote on Wed, 11 Feb 2004 12:43:21 GMT:


А>> Я могу только сказать чем хорошо ограничение по одному вузу. Т.е. берем
А>> например только выпускников Мгу , тем что у людей много общего, быстрее
А>> вливаешся в коллектив.
> А можешь ли ты в таком случае объяснить, почему нет аналогичного
> ограничения для художников? Требуется только показать работы, и не важно
> кто ты — дворник, архитектор или химик-технолог. Общего у них немного,
> но никто не беспокоится о том, что они "не смогут быстро влиться в
> коллектив". Почему программистов не просят "показать работы", а обращают
> внимание на диплом, и на то, кто что о себе в резюме пишет? Объясни, раз
> все понимаешь.

А много ты видел художников, работающих в коллективе?

Best regards,
Sergey.

Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

S>А много ты видел художников, работающих в коллективе?

Немало. Ты только представь, какими "пестрыми и разностилевыми" были бы игры, если бы каждый художник сидел в своем углу и что-то там в своем стиле клепал
А вот когда пятеро программистов пишут одну функцию (типа коллектив — не встречалось...
Так что и среди программистов, и среди художников "степень коллективности" одинакова.

Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

S>А много ты видел художников, работающих в коллективе?

Подумай также об аниматорах, которым художники, сидящие за соседними компьютерами, приносят 3Д-модели для анимирования. Или это по-твоему не коллектив?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

A>>Здравствуйте, mary_witch, Вы писали:

_>>>Высшее/незаконченное образование (обязательно – один из перечисленных ВУЗов: МИФИ, МФТИ, МГУ, МГТУ им.Баумана, МИРЭА, МГИЭМ, МАИ);


А>Я могу только сказать чем хорошо ограничение по одному вузу. Т.е. берем например только выпускников Мгу ,
А>тем что у людей много общего, быстрее вливаешся в коллектив.

А то, что выпускники МГУ сделали такую игру, только усиливает интерес работодателя к МГУ? Это и есть тот самый "положительный опыт работы", о котором упоминала mary_witch?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

_>>Высшее/незаконченное образование (обязательно – один из перечисленных ВУЗов: МИФИ, МФТИ, МГУ, МГТУ им.Баумана, МИРЭА, МГИЭМ, МАИ);

Все высказавшиеся не учитывают еще один критерий, почему пытаются гребти выпускников этих ВУЗов: имидж работодателя. Принцип такой:
"Уважаемые господа инвесторы! Глядите какие мы крутые! У нас тут собрался весь цвет местной науки! Средний балл — 5.8 (история, философия. Сис. и обычное программирование — 3.0)! Выпускники МИФИ (кафедра сварки)! Кандидат из МГУ(1939 года рождения)! Специалисты из МИМО (специальность — междунар. журналистика)! Слесарь-сантехник из МАИ! Нужное подчеркнуть.
Мы поддерживаем тесные связи с этими универами (даем хабари зав кафедре). У нас передовая база для научных исследований в этой области (половина кода пишется в лабораториях этих самых универов студентами 3-го курса)
С такими специалистами мы никогда не выпускали плохие продукты (а мы пока еще вообще ниче не написали) Ну как такой изумительной команде не дать мнооооооооого инвестиций, а?
(бурные апплодисменты зала)"
Ладно, а если серьезно, то любая контора пытается набрать спецов из вузов просто для рекламы. На заграничных заказчиков это действует неотразимо. Они-то, бедные, думают: раз у нас в крутых универах действительно чему-то учат, то и у них тоже. А раз у них выпускники самые крутые — то и работать они будут соответствующе. Они ведь там ЗНАНИЯ получают. Ну есть у них такое заблуждение, есть. И сейчас на это бьют усердно.
mary_witch, ИМХО, студентов брать на серьезную работу — это вредить вашему правому делу. У них в самый неподходящий момент начинается то сессия, то диплом то еще что-то.
Я это все хорошо знаю, сам сперва был студентом, потом преподом. И все это время работал в разных фирмах программистом. Поэтому знаю, что говорю.

_>>>Высшее/незаконченное образование (обязательно – один из перечисленных ВУЗов: МИФИ, МФТИ, МГУ, МГТУ им.Баумана, МИРЭА, МГИЭМ, МАИ);

А>mary_witch, ИМХО, студентов брать на серьезную работу — это вредить вашему правому делу. У них в самый неподходящий момент начинается то сессия, то диплом то еще что-то.
А>Я это все хорошо знаю, сам сперва был студентом, потом преподом. И все это время работал в разных фирмах программистом. Поэтому знаю, что говорю.

не у студентов тоже то одно то другое, все отк онретного человека зависит, вообще людям свойственно несинхронное поведение Я просто хотел обратить внимание, что
штамп "МИФИ, МФТИ, МГУ, МГТУ им.Баумана, МИРЭА, МГИЭМ, МАИ"
выдает с головой разросшийся отдел кадров либо неопытность кадровика.
Это все равно что писать в обяз. треб. "Дисциплинированность, Высокая обучаемость, Смекалка и Чувство юмора"

Здравствуйте, dad, Вы писали:

_>>>>Высшее/незаконченное образование (обязательно – один из перечисленных ВУЗов: МИФИ, МФТИ, МГУ, МГТУ им.Баумана, МИРЭА, МГИЭМ, МАИ);

А>>mary_witch, ИМХО, студентов брать на серьезную работу — это вредить вашему правому делу. У них в самый неподходящий момент начинается то сессия, то диплом то еще что-то.
А>>Я это все хорошо знаю, сам сперва был студентом, потом преподом. И все это время работал в разных фирмах программистом. Поэтому знаю, что говорю.

dad>не у студентов тоже то одно то другое, все отк онретного человека зависит, вообще людям свойственно несинхронное поведение Я просто хотел обратить внимание, что
dad>штамп "МИФИ, МФТИ, МГУ, МГТУ им.Баумана, МИРЭА, МГИЭМ, МАИ"
dad>выдает с головой разросшийся отдел кадров либо неопытность кадровика.
dad>Это все равно что писать в обяз. треб. "Дисциплинированность, Высокая обучаемость, Смекалка и Чувство юмора"

Странные какие-то люди попадаются Ну написали, что хотят выпускников таких-то ВУЗов, ну и что?
Может они к гадалке ходили и им предсказали, что из другого ВУЗа придёт работник и взорвёт случайно их сервер...

Предъявлять требования к работнику — право работодателя, если он не ОБЯЗАН его брать на работу!!! Если работник не согласен с требованиями работодателя — пусть остаётся несогласным и не устраивается.

Кстати, о Трудовом Кодексе, которым здесь все так любят размахивать (особенно статьеё о гарантиях)... Та разговор идёт о ситуации, когда работодатель ОБЯЗАН принять сотрудника на работу и при этом отказывается. Подумайте, если бы это было не так, то любая беременная женщина могла бы прийти в любую компанию и попроситься на работу, а ей не смоглаи бы отказать (я, конечно, утрирую, но всё таки...)

А то, что вы учились в ВУЗе, который не указан в списке, так это просто вас психологически задело, вот и вся полемика отсюда. Для сравнения, если я скажу, что все, у кого нос короче 20 сантиметров "не красавцы", что ж — вы на меня обидитесь?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>... откуда можно предположить, что вы гуманитарий, а следовательно и хреновый программер....

Забавно... Давеча читал, что гуманитарии как раз лучше как програмисты. Вспомню, дам ссылку. Хотя может, это и книга какая была...

Здравствуйте, maikLa, Вы писали:

L>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>... откуда можно предположить, что вы гуманитарий, а следовательно и хреновый программер....

L>Забавно... Давеча читал, что гуманитарии как раз лучше как програмисты. Вспомню, дам ссылку. Хотя может, это и книга какая была...

а все лучшие физики очень верующие люди

А>А то, что вы учились в ВУЗе, который не указан в списке, так это просто вас психологически задело, вот и вся полемика отсюда. Для сравнения, если я скажу, что все, у кого нос короче 20 сантиметров "не красавцы", что ж — вы на меня обидитесь?

Большое спасибо за психологический портрет, но я уверен, что диалог начался не совсем так, как получается с твоих слов.

А>>>... откуда можно предположить, что вы гуманитарий, а следовательно и хреновый программер....

L>>Забавно... Давеча читал, что гуманитарии как раз лучше как програмисты. Вспомню, дам ссылку. Хотя может, это и книга какая была...

B>а все лучшие физики очень верующие люди

а все глубоко верующие люди — отличаются глобально-гуманитарным взглядом на жизнь

Здравствуйте, dad, Вы писали:


А>>>>... откуда можно предположить, что вы гуманитарий, а следовательно и хреновый программер....

L>>>Забавно... Давеча читал, что гуманитарии как раз лучше как програмисты. Вспомню, дам ссылку. Хотя может, это и книга какая была...

B>>а все лучшие физики очень верующие люди

dad>а все глубоко верующие люди — отличаются глобально-гуманитарным взглядом на жизнь

что совершенно разумно с точки зрения выживания как человечества как вида, но совершенно абсурдно с объективно материалистической точки зрения

А>>>>>... откуда можно предположить, что вы гуманитарий, а следовательно и хреновый программер....

L>>>>Забавно... Давеча читал, что гуманитарии как раз лучше как програмисты. Вспомню, дам ссылку. Хотя может, это и книга какая была...

B>>>а все лучшие физики очень верующие люди

dad>>а все глубоко верующие люди — отличаются глобально-гуманитарным взглядом на жизнь

B>что совершенно разумно с точки зрения выживания как человечества как вида, но совершенно абсурдно с объективно материалистической точки зрения

Деятельность физика напрвлена , впервую очередь, на познание, а программиста на реализацию (созидание) инжинером, в большей степени является программист, физик — философ.
Является ли человек, ориентированный на познание — хреновым созидателем?
Давай ответим на этот вопрос и попробуем сзедать вывод о логичности след. заключения:
— является ли гуманитарий (познаватель) хреновым программером (созидателем)

Здравствуйте, dad, Вы писали:


А>>>>>>... откуда можно предположить, что вы гуманитарий, а следовательно и хреновый программер....

L>>>>>Забавно... Давеча читал, что гуманитарии как раз лучше как програмисты. Вспомню, дам ссылку. Хотя может, это и книга какая была...

B>>>>а все лучшие физики очень верующие люди

dad>>>а все глубоко верующие люди — отличаются глобально-гуманитарным взглядом на жизнь

B>>что совершенно разумно с точки зрения выживания как человечества как вида, но совершенно абсурдно с объективно материалистической точки зрения

dad>Деятельность физика напрвлена , впервую очередь, на познание, а программиста на реализацию (созидание) инжинером, в большей степени является программист, физик — философ.
dad>Является ли человек, ориентированный на познание — хреновым созидателем?
dad>Давай ответим на этот вопрос и попробуем сзедать вывод о логичности след. заключения:
dad> — является ли гуманитарий (познаватель) хреновым программером (созидателем)

не мешайте в одну кучу гуманитариев литераторуроведов и гуманитариев писателей
гуманитарий — это человек в процессе своей деятельности в первую очередь исходящий из потребностей человека
в ситуациях когда разработка кода направлена так сказать на удовлетворение системных потребностей машины, то на первый план выходит технарь
но в прикладном программировании (где главное — потребность клиента — Человека (хотя и не ко всем клиентам применимо это громкое слово)) приоритет всегда будет и есть у гуманитариев
по себе — все мои знакомые прикладные программисты да и я сам фактически по складу ума и направлению мышления гуманитарии