On 24.01.2013 22:22, sharpcoder wrote:
> Почему? В народе бытует мнение что богатые все трудоголики, рабы денег, > и глубоко несчастные люди
Трудоголически на яхтах катаются...
Большой и упорной работой денег не заработаешь — это, кстати,
общеизвестный факт .
Здравствуйте, IObserver, Вы писали:
IO>Бывал ли в вашей практике случай, когда человек начал получать средства в 15-20 раз выше, чем имел до этого много лет подряд? Как сказалось на работе и вообще на общем качестве жизни (настроение, жизнерадостность и прочее)?
IO>Интересуют реальные случаи.
в 15-20 это конечно серьезно
лично у меня повышения приходов больше чем в 3-4 раза за короткий период никогда небыло.
но есть два товарища
— один с хороших для нашего города 20 тысяч поднялся до ~150-250/мес
сказалось так, что деньги он перестал считать, подарки — только дорогие, все что хочу — покупаю. в остальном не сказалось. как был хорошим человеком и товарищем, так и остался.
— второй со студенческой голодухи за пару лет перешел на >5-10млн/год
сказалось так, что деньги он считать перестал. разбил машину за миллион — ну и хер с ней. в остальном не сказалось, как был беззаботный шкубент, так последние 10 лет и остается беззаботным
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Ну у меня было полгода назад. Не зарплату правда, просто появилась возможность тратить больше, расквитался с ипотекой, а до того банку отдавал практически всю зарплату. Как сказалось — а мало сказалось . Стало плевать на деньги по большому счету, начал первое время обжорством заниматься, а также выпивать всякое дорогое . Потом взял себя в руки.
Значит, уже можно и нуждающимся помогать (по желанию, конечно). А то есть люди, которым на еду-то не хватает. И не их в этом вина (не пьяницы, не наркоманы...).
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, IObserver, Вы писали:
IO>>Бывал ли в вашей практике случай, когда человек начал получать средства в 15-20 раз выше, чем имел до этого много лет подряд? Как сказалось на работе и вообще на общем качестве жизни (настроение, жизнерадостность и прочее)?
S>Где-то читал парадоксальный факт. Оказываются, что по каким-то там исследованиям уровень счастья у людей с высоким достатком ощутимо выше, чем у людей со средним достатком. Непривычно, правда?
Очевидное — невероятное
Здравствуйте, afive, Вы писали:
A>Значит, уже можно и нуждающимся помогать (по желанию, конечно). А то есть люди, которым на еду-то не хватает. И не их в этом вина (не пьяницы, не наркоманы...).
А вот интересно узнать Ваше мнение по поводу выделенного. Не ради спора. Скорее для расширения кругозора.
Так вот сложилось что у меня нет знакомых(даже дальних) которым не хватает на еду.
Но я знаю людей, которые не делают ничего, чтобы улучшить свое материальное положение.
И при этом они тратят очень много времени на такие вещи как компьютерные игры или там изучение скажем эльфийского языка.
Я не считаю, что в праве их осуждать. Это их выбор и может они по-своему счастливы.
Но вот есть другой человек. Он вместо игрулек выучил востребованный язык программирования, а вместо эльфийского — английский и теперь он очень неплохо зарабатывает. Разве логично ставить ему в вину факт, что тем другим не хватает на еду?
Здравствуйте, robin_of_the_wood, Вы писали:
___>Но вот есть другой человек. Он вместо игрулек выучил востребованный язык программирования, а вместо эльфийского — английский и теперь он очень неплохо зарабатывает. Разве логично ставить ему в вину факт, что тем другим не хватает на еду?
вот что значит жить с широко закрытыми глазами. ты действительно не видишь вокруг людей, которые живут в нищете и не могут это изменить? пожилые, больные, многодетные
Здравствуйте, robin_of_the_wood, Вы писали:
___>Здравствуйте, afive, Вы писали:
A>>Значит, уже можно и нуждающимся помогать (по желанию, конечно). А то есть люди, которым на еду-то не хватает. И не их в этом вина (не пьяницы, не наркоманы...).
___>А вот интересно узнать Ваше мнение по поводу выделенного. Не ради спора. Скорее для расширения кругозора.
Мне пришлось столкнуться с таким случаем. Больная женщина, лет под 40, перенесла кучу операций, группа инвалидности ей "не положена". Мать пенсионерка. А другим родственникам (не очень близким) такие не нужны. Выживайте, как хотите!
Могу дать ссылку на форум, где это прочитал — через знакомых запостили.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, robin_of_the_wood, Вы писали:
___>>Но вот есть другой человек. Он вместо игрулек выучил востребованный язык программирования, а вместо эльфийского — английский и теперь он очень неплохо зарабатывает. Разве логично ставить ему в вину факт, что тем другим не хватает на еду?
BZ>вот что значит жить с широко закрытыми глазами. ты действительно не видишь вокруг людей, которые живут в нищете и не могут это изменить? пожилые, больные, многодетные
Возможно я не совсем правильно понял контекст вопроса. Я говорил о здоровых и вполне трудоспособных, коих большинство.
Про пожилых и больных — это отдельная тема. Причем я бы уточнил не про всех пожилых, а только про тех, о ком некому позаботиться.
О своих пожилых(и больных) родителях должен заботиться я в первую очередь. И я это делаю.
И если у других пожилых и больных есть дети и/или трудоспособные родственники то вопрос должен решаться аналогично. Я так считаю.
А вот об остальных — это отдельная тема разговора.
Многодетные семьи — это тоже отдельная тема.
И я эти темы не обсуждал
Здравствуйте, afive, Вы писали:
___>>А вот интересно узнать Ваше мнение по поводу выделенного. Не ради спора. Скорее для расширения кругозора.
A>Мне пришлось столкнуться с таким случаем. Больная женщина, лет под 40, перенесла кучу операций, группа инвалидности ей "не положена". Мать пенсионерка. А другим родственникам (не очень близким) такие не нужны. Выживайте, как хотите! A>Могу дать ссылку на форум, где это прочитал — через знакомых запостили.
Я скорее Вас не совсем правильно понял. Я говорил о здоровых и трудоспособных.
А тут вариант понятный. Хотя иногда насчет других родственников интересные ситуации происходят.
Был похожий случай. Бабушка без родственников жила. Помогали ей все соседи и просто знакомые как могли.
А как умерла, так столько наследничков на квартиру понаехало и даже поприходило, что в квартире все не помещались.
Здравствуйте, robin_of_the_wood, Вы писали:
___>Был похожий случай. Бабушка без родственников жила. Помогали ей все соседи и просто знакомые как могли. ___>А как умерла, так столько наследничков на квартиру понаехало и даже поприходило, что в квартире все не помещались.
Да-да. Там родственники ждут, когда ж эти мать с дочерью помрут, а им их дом достанется.
Здравствуйте, robin_of_the_wood, Вы писали:
___>И если у других пожилых и больных есть дети и/или трудоспособные родственники то вопрос должен решаться аналогично. Я так считаю.
Здравствуйте, afive, Вы писали:
A>Здравствуйте, robin_of_the_wood, Вы писали:
___>>Был похожий случай. Бабушка без родственников жила. Помогали ей все соседи и просто знакомые как могли. ___>>А как умерла, так столько наследничков на квартиру понаехало и даже поприходило, что в квартире все не помещались.
A>Да-да. Там родственники ждут, когда ж эти мать с дочерью помрут, а им их дом достанется.
Это просто решается завещанием. Знакомая бабушка завещала всё помогающей ей женщине и родственничкам пришёл облом.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Где-то читал парадоксальный факт. Оказываются, что по каким-то там исследованиям уровень счастья у людей с высоким достатком ощутимо выше, чем у людей со средним достатком. Непривычно, правда?
Исследования как раз показывают, что это не так. Что не мешает мне быть жадным
Здравствуйте, afive, Вы писали:
A>Значит, уже можно и нуждающимся помогать (по желанию, конечно). А то есть люди, которым на еду-то не хватает. И не их в этом вина (не пьяницы, не наркоманы...).
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
___>>И если у других пожилых и больных есть дети и/или трудоспособные родственники то вопрос должен решаться аналогично. Я так считаю.
BZ>ну а если не решается?
Ну я за себя написал.
Другие люди могут иметь(да и имеют) другое мнение по этому вопросу.
Причем диапазон мнений очень широк и я его тут приводить не буду.
Поэтому в одних случаях вопрос решается а в других — нет.
Есть конечно разные ситуации.
Но совсем тупиковых случаев, где реально никто ничего не в состоянии сделать(инвалиды с детства, неизлечимые болезни), не так уж и много.
Я сейчас говорю про другие случаи. Гораздо более массовые и поэтому с моей точки зрения более проблематичные.
Вот один из реальных примеров.
Человек искрене считал, что главное в жизни — Родину любить а все остальное ему обязаны предоставить.
И своих детей этот человек воспитал в полном соответствии со своими взглядами.
Теперь он старый и больной с мизерной пенсией а его дети в принципе здоровые и тудоспособные, сами едва могут себя прокормить.
Это печально но вполне закономерно.
Человек имел полное право на такую жизненную позицию.
Он имел право на такое воспитание детей.
Сейчас он имеет полное право пользоваться результатом своего выбора.
Виноват ли кто-либо кроме него самого в этой ситуации?
Я считаю что нет. Он сам считает по другому и это опять же его право.
о ужасы
мне с полугодом опыта уже в 2003 платили 15, и то думаю я всё равно прогадывал
времени не жалко?
N>В 2010 перебрался в миллионник стал получать 40тр
с таким опытом в 2010 надо было хапать 70 (в Питере)
сочувствую
N>В прошлом году перебрался в столицу — имею 90тр N>Не планирую на этом останавливаться, но за менее чем полуторакратное увеличение даже не сдвинусь с места.
вот это уже ничего, хотя кажется все равно недооценённо
если опыт с 2000 настоящий, то для москвы надо брать 120-150
E> за счет резкого увеличения количества денег уже меня большими деньгами хрен перекупишь, по большому счету уже могу вообще до конца жизни не работать, мне хватит.
поздравляю!
а значит можно заняться свободным созидающим творчеством во благо прогресса и гуманизма
.
